精彩语录
如果您要是去印度旅行,请切记要买瓶装水,不要看到当地,在饭馆里面他们都是对着凉水喝,他们喝没有问题,但是咱们喝保准有问题。
有些国家让我又爱又恨
主持人:接下来我们聊不同国家您的见闻,文化的差异还有跟您的一些创作方面相关的。您走过了这么多国家,而且是亲身骑着自行车走,肯定对他们的民风会更了解一些。您比较喜欢或者印象比较深刻的,如果选择以后还有可能自己愿意去的国家,会是哪几个呢?
刘文:当然,喜欢和不喜欢,你可以立刻做出这样的结论,我去的国家,如果比较倒霉,当然我会不喜欢这个国家。如果这个国家比较顺利,老百姓也比较友善,你也会喜欢这个国家。但就从我的角度而言,有些国家是你既爱又恨的国家,感情是比较复杂的。像印度这个国家就是这样。
主持人:咱们先说印度吧,又爱又恨。先说爱的一面。
刘文:次大陆从景色来讲是非常恢弘的,从北到喜马拉雅山的雪山,南到斯里兰卡这一边整个椰林海岸,中间还有干旱的高原,景色上非常壮丽。从文化的角度而言,大家都知道印度文明延续了五千年,对一个游客而言这是非常重要的。当然它的不同点在于,它可以通过你的旅行可以展现出来,而不是去读历史书。在印度它的历史是再现出来的,通过你的眼睛可以感知到,通过你的行走可以感知到。
主持人:这种历史再现感是怎么样呈现的?
刘文:用一个形象化一点的比喻,就像穿越那样,一下走到了古代电影银幕里边,因为它有一些很古老的树保留得很好,人们的生活方式依然非常古典。
主持人:穿越到未开化的时代或者古代的时代?
刘文:非常古代。
主持人:古文明发达的时代。
刘文:是,我们日常生活中不大可能感受到,最多就是想象一下,但是你在印度,比如你到了瓦拉纳西,是印度中部最重要的一个古城,相当于中国的西安,印度的古文明发源的中心。到那里,沿着恒河老的河阶,这是恒河,你要踏着河阶到居民区里,居民区里都是狭窄的房子,街道非常非常窄,里面的房子都是几百年甚至上千年(房龄),人们还是按照几百年、上千年的生活方式在生活。有卖菜的,有开煤球店,也有卖香料的,也有卖粮食的,里面计量的工具都非常原始。你走到那个小巷子里,弥漫着一种特殊的香味,那种香味既有现在香料的味道,也有生活气息的味道,搀杂着历史。早上、晚上光线迷离的时候,你体会到“哇,我回到古代了”。
主持人:他们用什么眼光看待您这样一个闯入者?因为您应该跟他们的氛围不太一样。
刘文:当然作为瓦拉纳西,是世界级的旅游目的地,外国人也是很多的。但是不同的是什么呢?你在那个地方,外国人很快就可以融入进去。好比一个贸易的地方,就好比西安古代是一个贸易的地方,古丝绸交易中心,你看一个外国人,没觉得他来自另外一个时代,他仅仅来自于另外一个国家。
主持人:印度给你好的印象、深的一面,我大概有印象了,第一,风景特别壮丽。第二,印度文明传承下来给你很大的震撼。
刘文:这是爱的、好的方面,不好的方面,你走着走着一脚踩到一堆牛屎上。
主持人:那是宝贝。
刘文:那个是宝贝。(笑)一些乞丐,只要你敢出旅馆的门,就会把你包围。我有一次是这样的,你知道我的个子也不低,大概1.80米,一群小孩子,大概七八岁的小孩子把我围了,四五个,就和我要吃的。
主持人:有没有抱着腿,像中国某些火车站的小朋友似的。
刘文:没有,没有,他们并没有怎么样,所以说这很意外,他们也没抱我的腿,我心想我闯出他们的重围很简单。结果我没闯出去。
主持人:锲而不舍。
刘文:不是锲而不舍,他们也没有锲而不舍,给点钱,很干脆利落,我要吃的,我要棒棒糖,我要面包。没有,OK,转瞬间他们就消失了。但是我脚上的鞋没有了,我穿着拖鞋,我光着脚。他们一踩我的脚,我和他们一对抗,他们的脚丫子那个灵活度、脚趾头的灵活度,从小就在街上练就,很轻松,很快我的鞋就没有了,我尴尬地站在街上光着白花花的两只脚,走也走不回去,就是这样子。
主持人:除了鞋没有,没有丢别的东西?
刘文:没有,没有,他们是孩子,其实他们就想要一块糖吃,但是有时太多了。我再给你讲一个事,特乐,这一拨孩子以后,紧接着妇女就过来了,抱着孩子,就做这样的动作。
主持人:要吃的。
刘文:说“爸爸,爸爸”,就叫,搞得感觉我好像和这个孩子有什么关系,其实他们就是想要点吃的。作为游客来讲,而且包括很多游客的建议,乞丐们是尽量不要给他们,但是有时你太于心不忍了,因为像在加尔各答这样的地方,这里面的乞丐实在太多太多了。
主持人:你给一个就给不过来了,都来了。
刘文:上千万人口里面,我没有调查统计过,但是多到让你喘不过气来是没有问题的。这拨妇女你刚于心不忍完了之后,一过街角,你终于长舒一口气,我终于可以上街,不需要被她们围着。紧接着过来一个男士,彬彬有礼,叫你sir,用英文说,“你吃早点没有”,我说你有什么事?他说“对不起,我还没有吃”。
主持人:让你请他吃饭。
刘文:对。(笑)而且那个说话非常优雅,英文说得非常好。你就会特别受不了。从这个方面你会感觉到他很可爱的一面。我在加尔各答遇到另外一个日本的男孩,他是在那边学西塔,西塔是印度一个古代的乐器,是弦乐。他就说你绝对不要给他们,今天晚上我们出去的时候,而且我带你绝对不会被乞丐包围,果然被他带就没有被乞丐包围,我们坐在街边上和当地人一起吃饭,那个街边脏到什么地方不可想象。
主持人:不被包围他的窍门是什么?
刘文:他在那儿住了好长时间。
主持人:认识了?
刘文:不知道他会怎么样,因为我刚到,一下楼,紧接着七绕八绕很快到那个街边,没有乞丐包围他,我只有跟他混,就没有尴尬的事情,但是新的游客很麻烦。
主持人:我看到中国游客在那里写的书,在印度水是不敢乱喝的,包括你买的瓶装水,中国的瓶装水你喝应该是健康的,但是在印度你买瓶装水,里面有悬浮物,像小虫一样的东西,水都不健康,你在那里吃大排档之类的东西,没拉个肚子什么的吗?
刘文:首先我想说一点,矿泉水里面有沉淀物也好,悬浮物也好,我觉得是有一点传奇的说法,我前后两次去印度,加起来时间超过半年,没遇到这样的情况,这是其一。其二,喝水而言,我觉得您一定要喝矿泉水,如果您要是去印度旅行,请切记要买瓶装水,不要看到当地,在饭馆里面他们都是对着凉水喝,他们喝没有问题,但是咱们喝保准有问题。
主持人:卫生还是不达标的?
刘文:不是,某种意义上这和达不达标有关系,但是也不能全要怪达标的问题。一个西方人到中国来,自来水管打开喝不了。
主持人:对,他们从小喝纯净的水。
刘文:对,每个当地人都有一个水土的习惯过程,某种意义上和那个(卫生达标)没有关系。