图：著名哲学家黎鸣(blog)。

　　2007年1月9日上午10:30，著名哲学家黎鸣(blog)做客新浪博客“名博访谈录”，在线解读破解“四色定理”难题的前前后后，并就网友感兴趣的哲学问题、人生问题等进行在线交流。

　　以下为本次聊天文字实录：

　　主持人：各位新浪网友大家好，欢迎光临新浪嘉宾聊天室，我是主持人吴迪。今天做客新浪嘉宾聊天室的是著名哲学家黎鸣教授，欢迎黎教授！在这里提醒网友，本次您收看的是新浪名博访谈录第36期。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程，手机新浪网的网址是sina.cn。

　　黎老师，我们大约两个月没见面了，上次您来新浪的时候带给网友一个好消息，说您攻克了世界三大难题的之一的四色定理。当时您和我有个约定，说在年底前的时候会公布四色定理全过程，会首次独家选择在新浪博客上发表。您没有爽约。

　　黎鸣：对，诺言一定要遵守。

　　主持人：从那时候咱们有这个约定以后，很多网友也包括我本人在内就一直关注您的新浪博客，在不久前我看到在新浪博客上面您发表几篇文章，破解了四色的全部过程，写得非常详细，很多网友也是应该说是给他们解答了这样一个疑惑，是不是很多网友在您的博客上面有很多留言？

　　黎鸣：对。

　　主持人：大家对这个破解过程怎么看？

　　黎鸣：很多的网友对我这个破解不相信，依然不相信，很多其实也不理解。对于这些网友的怀疑我觉得是很正常的。这里边有不同的一些人，有些人可能根本就不怎么懂得数学，这无可厚非。有的人自认为很懂得数学，但是他们就站在很懂数学的角度认为我这不是数学，但是我倒觉得这些朋友他们实际上是使自己进入了一个封闭的状态。

　　主持人：那您曾经说过，破解这个四色定理要让普通人能理解，能看得懂。

　　黎鸣：对，就是写文章跟讲话有个差别，文章的表达不如语言的表达。

　　主持人：来得更直接？

　　黎鸣：更直接，更容易理解，而且语言及时可以做一些铺垫，文章就很难，文章写出来一句一句，如果有一句没看懂后面就没法看了。

　　主持人：今天正好可以借这个机会，很多的网友如果您对这四色定理有什么样的误解，或者说在看的时候没看明白可以在线提问，我可以把这些问题反馈给黎老师，黎老师会在聊天过程中为一一作出解答。黎老师先给大家介绍一下什么叫四色定理？

　　黎鸣：四色定理很简单，任何一幅地图，包括中国地图都只需要四种颜色，就能够把其中的各个比如省份分辨清楚，这就是四色定理。

　　主持人：很多的网友在您博客里边，在四色定理这个破解的过程当中提出两个公理，很多网友对这两个公理不是很理解，您解释一下？

　　黎鸣：其实这两个公理在某种意义上也是我的一个发现和发明。

　　主持人：这两个公理是不是解决四色定理破解的一个前提？

　　黎鸣：是关键，在这两个公理里边我提出一些新的概念，这些新的概念其实就是我破解四色猜想的一个最重要的工具。能够理解我在公理中所描述的这些概念，他们就能理解我是怎么破解四色猜想的。

　　主持人：这两个公理是哪两个？

　　黎鸣：第一个公理就是说在球面和平面上的面积，有些网友对我用面积这两个字感到反感，认为面积其实就是个数字，其实不能这么看。面积就是说一个具有有限的面积数的一个面，比如省是有界的，国家也是有界的，我就用面积谈一个国家，一个省。所以这个面积是不是能这么用，这是大家一个约定俗成的问题，我首先把它定义面积是什么，大家就应该理解，没必要在字眼上抠，什么叫面积？面积就是一个有限的面积数的面，说白了就是这么一句话。比如说一个省，因为它界限是框定的，它的面积是有限的，就是那么一个面，这样一个面跟其他另外一个面，有限面积的面，其他的省相邻，这就是面积的相邻。

　　主持人：第二个呢？

　　黎鸣：公理一的意思就是什么呢？所有在球面、平面上的面积它都处于全部相邻的关系之中，比如说每一个面积都跟自己周围的面积处于全相邻的关系之中，三种全相邻的关系，一种就是两两全相邻的关系，还有一个就是三三全相邻的关系，还有就是四四全相邻的关系。两两全相邻就是说两个面积彼此相邻，三三全相邻就是说在三个面积之中，每一个面积都跟另外两个面积相邻，而四四全相邻就是四个面积之中每一个面积都跟另外三个面积相邻，这就叫做全相邻。而且全相邻数，全部相邻的数字只能是三个，二、三、四，这就是第一公理的意思。

　　主持人：那么第二公理呢？

　　黎鸣：第二公理就是说所有处于球面和平面上的地图每一个单位面积，都处于它周围面积的全包围之中，不存在半包围，不包围的情况也不存在，都被别人包围，这就是两个公理。

　　主持人：我看到您的博客里边有一篇文章，说2000年有一天早晨，4月的一天早晨我从睡梦中醒来，突然从一个三元逻辑跟四色定理联系起来了，突然一刹那我发现我似乎已经把四色定理这个问题解决了。这个听起来有点儿像科幻小说，是真有这样的事情吗？

　　黎鸣：对，的确是这样，因为四色猜想号称是一个世界难题，150多年来居然没人把它证明出来。而我恰恰就在2000年一个早晨刚刚醒来，我就发现其实这个时候就是这两个公理凸显在我的脑袋里头，这两个公理一出现紧接着我就找到了破解四色猜想的关键了。

　　主持人：可以说这两个公理是破解的一个秘诀？

　　黎鸣：对。

　　主持人：那么前后从着手开始破解一直到现在破解成功，用了六年的时间？

　　黎鸣：严格地讲没有六年，因为什么呢？因为这六年我做了大量其他的事，并没有专注来搞这个四色猜想，只是在六年前我就已经把这个问题破解了。但真正把它写成文章应该说是去年。

　　主持人：那您从开始萌生要破解这个思路到后来破解的成功，在您的头脑里边形成这样的一个完整的体系大概用了多长时间？

　　黎鸣：成为完整的体系，这六年就慢慢的酝酿成功，因为这六年之中我还没想到把它写成文章，我还没想到要公布，因为我始终都是怀疑自己，我说这150多年的难题我就这么简单破了？我认为自己根本就没破。但是越到后来我就越想我破了，到今天我甚至觉得我完全破了，真的破了。

　　主持人：是什么让您觉得这么有自信？

　　黎鸣：这就是我的研究逻辑过程，因为数学就是逻辑问题，其实是同样的问题，数学是靠计算，逻辑是靠推理，其实计算和推理是一回事，都是演绎，都是从确定的事物走向不确定的事物，证明不确定之中有确定的东西。

　　主持人：您曾经说中国人非常匮乏逻辑，但是您本人好像很善于逻辑？

　　黎鸣：这不能说我善于逻辑，就是说我比较关心逻辑，一直在学习研究逻辑，而中国的古代始终没有逻辑，尤其中国的文人，儒家的那些学问里头一点逻辑都没有，就妨碍了中国人的科学思维。所以中国人为什么没科学？那就是没有逻辑，没有逻辑就没科学，逻辑是产生科学的最基本的条件。

　　主持人：很多的网友对您在博客里边的一句话记忆深刻，那就是您曾经说：我的文章基调是批判，彻底的批判，批判什么呢？批判的是中国的传统问题，特别是独尊儒术以来的中国传统问题。您对独尊儒术以来中国传统文化持一种全盘否定的态度？为什么这样呢？

　　黎鸣：对，我之所以这样大家也知道，我一直在研究中国人的思维问题，我有一本可以说是著名的书，《中国人为什么这么愚蠢》，我的确是在研究中国人这种愚蠢的过程中我要解析为什么愚蠢？我认为我现在找到了中国人愚蠢的根源，中国人之所以愚蠢就是两千多年来独尊儒术的结果，愚蠢就是中国人的必然结果。所以我对现在很多人还在那儿要恢复儒教，读儒经我感到非常非常的遗憾，也非常非常的忧虑。

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