后来大家更熟悉的身份，是 Rewind AI 创始人（现改名 Limitless AI），一份 PPT，7 分钟 demo 视频，1000 多个投资意向，最终 A 轮 3.5 亿美元估值。

今年 4 月，Limitless AI 发布了 AI 穿戴设备 Limitless Pendant，专注全天记录对话并摘录要点。

01 对的idea不需要太长的验证时间Harry Stebbings：我认为伟大企业家的成长与其早年经历息息相关，所以我的提问想回到过去。你觉得你的父母或老师会如何形容 10 岁时的你？Dan Siroker：他们肯定会提到我非常喜欢电脑。从很小的时候起，我们家里就一直有电脑。我妈妈当时是斯坦福大学的一位秘书，她的老板是 Héctor García-Molina 教授。我妈妈的老板是一个非常大方的人，每次他给自己家里买一台新电脑时，都会也为我妈妈买一台同样的，因此我和我的双胞胎兄弟就有很多机会接触计算机。所以因为他的慷慨，我们家里总是拥有最新最好的东西。我想这也推动了我走向今天的事业，因为我从 10 岁甚至更早的时候起，就一直喜欢计算机。Héctor García-Molina ：斯坦福大学计算机科学和电气工程系教授，在数据库技术方面有开创性贡献，于 2019 年 11 月 25 日因癌症去世。Harry Stebbings：他是一个很伟大的人，这样的影响力真的很强大。在人生的道路上，我们会遇到很多「yes」和「no」，它们塑造了我们人生的起起伏伏。在我们更深入话题之前，我想问，你觉得有哪个很重要的「yes」真正塑造了现在的你，又有哪个「no」让你感到印象深刻？Dan Siroker：大约八年前，我的妻子答应了我的求婚，这是对我最重要的一个「yes」。其他的来自风险投资家、员工等的「yes」与之相比都相形见绌，无法与之相比。至于「no」，有一种「no」会能极大激发我的能量，通常以「不，那是不可能的」作为开头。我的团队都知道，我一直坚信技术有能力去做一些以前被认为不可能的事情。当有人对技术的能力持怀疑或悲观的态度时，对我来说，会极大地激励我去证明他们是错的。我会通过做 demo、做产品、做新的功能来证明技术可以做到这一点。在某种程度上，我做过的每一家初创公司都蕴含着一些类似「不，这不可能实现」的想法，而激励我不断坚持下去。Harry Stebbings：你同意 Marc Andreessen（a16z 联合创始人）的观点吗？他认为没有不好的想法，只有不合适的时机。Dan Siroker：我认为这在很大程度上是正确的。我的初创公司有过很多次转型，我几乎每次转型所放弃的事情都是原本可以起作用的。也许这是我妄想、乐观的创始人心态，但我从来没有想过「噢，这条路一定行不通」。就好像爬山一样，如果你从山脚下开始攀爬，在爬山的过程中，你会看到其他通往山顶的路径，这些路径看起来更容易、更轻松，但你也会在旅途中也学到很多东西。那我就稍微往回走一点，去走那条路好了，但这并不意味着你现在走的路不能到达山顶。你终将到达，只是现在这条路更难一点。所以从这个意义上说，我认为有想法很容易，更重要的一切是执行。我认为几乎任何想法，只要有足够的毅力都能奏效，很少有想法从根本上就是行不通的。Harry Stebbings：虽然有点离题，但 UiPath 的创始人 Daniel Dines 也上过我的节目。他花了 10 年时间才实现 50 万的 ARR，不算是超高速增长。而你已经实现了大规模扩张和增长，也转型过很多次。如果我是一个来找你寻求建议的创始人，Dan，你会给我什么建议？是转型还是坚持下去？基于你所经历的一切，你会给创始人什么建议？UiPath：一家成立于 2005 年的全球软件公司，专注于开发机器人流程自动化（RPA）平台，由罗马尼亚企业家 Daniel Dines 和 Marius Tirca 创立。Dan Siroker：我能给出的最好建议是我自己曾经得到的建议。关于这个问题我听到过两个建议。一个来自我的一位早期投资者 Elad Gil，也是我在谷歌的同事，他现在是一位非常成功的投资人。我曾向他寻求过关于这个问题的建议，他直言不讳地告诉我，能行得通的事情往往会很快奏效。这有点违背常理，大多数人会说「你得坚持下去，要有毅力，要不断地用你的头去撞一个想法，你必须继续执行它」。并不一定要完全奏效，但你必须在你正在做的事情中看到某种希望的曙光。即使是像 Airbnb 这样的故事，他们经历了多年的坚持和努力，但实际上，他们在很早的时候就看到了希望的曙光，能证明他们的想法是有力量和前景的。所以如果你已经做了六个月，但甚至没有看到一丝希望，那么也许是时候转型了。另一个建议，是最近我看到 Dalton Caldwell 被 Y Combinator 的合伙人问到这个问题，他回答说：「一个好的转型感觉就像回家了一样」。我确实有相同的感受，每次我在转型、改变想法或调整重点时，都有这种感觉。这类似于我刚刚关于爬山的类比，它感觉就像，你在一条更好的路上，感觉你离你的核心更近，离解决真正的问题更近。就好像你之前只是在边缘，现在已经在核心了。这就是我的两个建议：行得通的事情往往会很快奏效；而如果你准确地转型了，应该会觉得像回家了。

02连续创业者的最大优势：知道如何聚焦

Harry Stebbings：现在和你交谈让我印象深刻的是，就像创办公司的经历一样：经历艰难时期、找到 PMF、没有找到 PMF、转变方向。这就是为什么我喜欢支持连续创业者，而支持初次创业者却很艰难——因为他们会犯很多你不知道的错误，这些错误会浪费宝贵的时间。你同意连续创业的价值吗？还是说，你认为连续创业这件事被高估了？其实每次创业的情况都很不一样？Dan Siroker：我在推特上对比过初次创业者和连续创业者，后来火了。内容通常是我作为初次创业者时做过的一些痛苦而真实的事情，以及我从中获得的洞察。其中有一条是，初次创业者会讲他们有员工有很多，而连续创业者则会讲他们的员工很少。这就是一些关于如何建立公司的深刻见解，我认为这其中有一些道理。让我惊讶的是，尽管有这么多优秀的公开内容，还有 Y Combinator 发布的等等，都在试图帮助初次创业者，但他们还是会一遍又一遍地犯同样类型的错误，而没有真正内化这些学到的智慧。Harry Stebbings：为什么？这是因为太过自我吗？是因为人类的虚荣心吗？还是因为人类本性就倾向于融更多资，招更多人？Dan Siroker：我认为，一个成功的创始人通常不会遵守既定规则。但这对他们来说很艰难，因为要么是市场把他们从传统工作中排挤出来，他们在传统工作中无法成功，所以他们开始创业；要么创业吸引了他们，让他们想要深度自主地掌控自己的命运。所以这真的很难，我也一直在为此挣扎。我刚和我在 Optimizely 的联合创始人聊过这个问题，获得他的建议，他现在是 Y Combinator 的合伙人 Pete Koomen。我不知道如何给其他创始人建议并让他们接受，但我最好的投资者们就像用绝地控心术一样操纵影响了我，因为他们从来没有直接说过他们的想法，而是通过说服来影响我的。我认为这就是为什么很多初次创业者会犯错误，且不听从这些常识的原因。他们天生就是不遵守规则的，用一种旧的、传统的、无聊的方式去做事情会没那么令人兴奋。这其中有一定天真的成分。你就会遇到很多创始人，他们通常不会毁掉公司，但他们会在一些最终并不重要的事情上浪费大量时间和精力。Harry Stebbings：你认为初次创业者和连续创业者之间还有哪些明显的、核心的差异？Dan Siroker：聚焦，这是一个很大的差异。第一次创业时，我通过长时间的工作来弥补缺乏聚焦的问题，每个醒着的小时我都在工作。但现在，我有了 10 年的上一次创业经验，我认识到，真正决定公司成败的事情只有三四件。当时我做了成千上万件事，我以为它们都很重要，但在那一刻你是无法分辨的。你不知道哪些是关键的事情，哪些会有意义地改变产出和结果，而哪些只是让人感觉重要的工作。而那种聚焦的能力，那种要记住「最重要的事情是，把最重要的事当成最重要的事。」是很多初次创业者都没有做到的。另外，对我来说，现在我有了孩子，这也迫使我在第二次创业时，真正专注于主要的、重要的事情，因为我现在没有第一次创业时那么多的时间了。但我真正学到的是，作为公司的创始人和 CEO，你要负责到底。很多加入你公司的人，即使他们是优秀的高管，也只是在你公司待一小段时间。在 Optimizely 的时候有好几次，员工选择加入，又做出自己的决定，最后离开了。于是我就要被迫承担所有责任。所以我想，如果最后我是要承担责任的人，那我最好参与到我们所做的事情中去。我犯过的最大错误之一就是我在某种程度上放弃了责任。所以，如今我试着真正参与到我认为对公司最关键的事情中去。我不是每个人都管，我只管我认为对公司影响最大的事情和业务。

03 最后悔的事，是没跟着直觉走Harry Stebbings：我想问，我们刚刚提到了错误和教训，我认为播客节目中最好的事情就是，有人会分享他们的错误并总结教训。当你回想 Optimizely 时，你将其规模扩大到了 1.2 亿美元的 ARR，在你的领导过程中，你犯过的最大错误是什么？一个你没有带着这个错误进入 Limitless 的错误。Dan Siroker：最大的失败模式属于这一类：我的直觉认为我们应该做 A，但别人认为我们应该做 B，我们最终做了 B，结果却很糟糕。当然也有很多次，我说我们应该做 A，结果也很糟糕。但真正让我夜不能寐、铭记于心的事情是我违背自己直觉的事情。现在我已经释怀了，但这需要很长时间。作为创始人，有些事情你内心深处、直觉上并不觉得是正确的举动、重点或正确的投资，但你却听从了你聘用的聪明人的建议。这不是因为你被他们欺骗了，而是因为你决定让这些人影响你选择的方向，或者是你听从了他们的决定，结果却很糟糕。我认为这些是我学到的最大教训，我犯过的最大错误就是没有听从自己的直觉。

04 别把CXO、副总裁随便给出去Dan Siroker：关于职位头衔，有一件事是我明确相信。如果一个候选人在面试过程中早早提及这个话题，甚至是在整个面试过程中提出，那么这就是一个相当不好的信号。它表明了他们的价值观。我雇用过的最优秀的人都是带着非常高的头衔进来的，但他们根本不会提起职位头衔这个话题。他们或许是 CTO 或者 Principal，但他们会说「我是一个软件工程师，没什么大不了的」。当职位头衔不是他们过分关注的东西时，这会是一个非常积极的信号。这表明他们关心的是问题本身，他们关心的是公司。他们知道，如果他们做得好，他们会在这个公司内部得到成长。所以，我认为几乎可以毫无疑问地说，如果一个人进入公司，他所关注的事情就会反映出他的价值观是什么，以及对他来说什么是有意义的。