加载中…私募 张可兴：市场机遇与风险并存
(2010-11-29 19:43:57)
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张可兴：大家好。
主持人：今天我们特意邀请到张总，来我们和讯与网友一同交流一下投资的问题，最近大家最关心的是股指出现了一波比较大幅度的调整，现在请张总为我们讲解一下调整的原因都有哪几方面。
张可兴：最近股指从3100多点调到2800点左右，这个调整幅度在10%以上。按照我自己的观点，我觉得这个调整受很多因素的影响。比如说大家关注的流动性，包括货币紧缩及一些其他的因素，当然这只是很重要的原因之一。实际上股市短期的波动是很正常的，比如说很多股票、指数涨多了，自然地就会跌回来，调一调。今年以来的股指从2300多点涨到了3100多点，涨了20%多，而且从去年3400多点，这个位置有很多的获利盘，还有很多的套牢盘，在这个事情上很多人会急于把套牢的股票卖出去，这个位置可能并不容易那么突破，这是很短期的。短期并没有什么可确定的东西，涨涨跌跌是很正常的。如果股指出现大幅的回调，比如说调到2000点甚至更低的可能性很小。这次调整的根本原因还是因为股市有一个短期上涨，涨了之后，回调一下也是很正常的，这是我觉得很重要的一个观点。
主持人：张总，今天从盘面上看，在银行股和权重股的带领下，股指出现了一个比较小的反弹，这个是不是就意味着“二八”现象再次出现，请张总剖析一下大盘股和小盘股的各自的投资机会在哪里？
张可兴：其实“二八转换”这个说法已经出现了很长时间了，包括从去年年底到现在将近一年多了，这种转换可能是有很多人都在期待着。但是这个是不是能够转换呢？我觉得并不一定。现在这个市场实际上有危险，也有机会。
危险是来自于前期已经涨的很高的创业板和一些中小盘股票，它们的估值高到什么程度，已经超越了2007年6124点的估值水平，这个估值水平已经非常高了，它已经透支了未来可能三年以上的业绩，这就是很大的危险。买这样的股票，在未来如果指数继续上涨，那么它下跌的空间可能不会太大。
还有机会，机会在哪里呢？像银行、保险等权重股。我们可以发现，它们的估值水平接近了金融危机的时候1664点的估值水平，只是接近了，并不完全等同于，因为这两个都属于低估区间，在2008年10月份的1664点是非常非常低估，现在这个阶段是属于比较低估的水平。现在的这种状况和2008年10月份比较，现在经济基本面，企业发展的前景要比2008年金融危机的背景下要好得多。因为2008年我们面对的是全球范围的金融危机，而现在不仅是我们中国，还有一些新型经济体，也包括欧美经济也在慢慢地复苏的路上，虽然并没有那么快。在今年这样的位置上，银行、保险这样的权重股的股指水平，还跟2008年最低时候的水平接近，显然是不合理的，所以我们说这是有投资机会的。
还有一个很明显的现象，就是港股，港股是一个国际化的市场，实际上国际投资机构占了一半以上的比例，它的股指相对于我们A股来说是隔离的，这是相对来说的。看银行股、保险它的价格远远高于A股的，像招商银行、平安保险，高了20%，甚至30%多，可以说我们A股的股指水平是不合理的，我认为是严重低估的。目前的市场上有机会，机会有来自于低估的，未来3、5年成长是比较良好的、优质的权重股，我觉得机会在这里。
实际上对于很多投资者来说是不好判断的，因为这个市场有一种结构的分化，一边很贵，一边很便宜。很便宜的一直下跌，不涨；很贵的，不断在上涨，而且创出了新高。按照常理来说，很多投资者都会认为买创业板，甚至买一些中小盘，甚至医药、消费的股票，因为它们不断地创新高它还会涨，很多人都会朝那个方面去买。但是往往事情会向相反的方向发展，就是说这个股票市场不符合我们经常说到的惯性定律。如果说上涨的品种继续上涨的可能性不一定；权重股它不涨，震荡，可能还在下跌，但是它未必将来就一定会下跌。就是人们有这种惯性的思维，说没有买股票，应该去买一些医药、创业板，而不要买银行或者权重股票，因为它不涨，所以我说风险就在这里。
我们可以看到，目前的状况，我们可以回过头来看做一个对比。现在回过头来看，没有人会说在6000点买股票，现在可以看到，由6000点跌到1600多点了，我们应该怎么去看？我们应该考虑在2000点的时候去买股票。现在的道理和那个时候是一样的，现在2800点的估值水平接近于2000多点的水平，也就是说现在应该是买股票的时候，而不是应该卖股票的时候。这里面还有问题，就是我刚才说的有危险、有机遇，比如说作为一般的投资者来说，他去买什么很重要。买错了，按照我们的观点来看，很多股票太贵了，会有很大的风险，就像2007年6100多点的水平，经过2008年还有很深的跌幅；要是买对了，你的股票在未来3、5年才会有一个不错的收益，所以我说这里面，有危险也有机会。对于投资者来说，不好判断，特别是对于普通的投资者。
主持人：所以要经常请我们的张总到我们这里来给我们解析一下。张总对明年的通胀的形势及货币政策有什么样的预期呢？
张可兴：我们对这个国家的政策会去关注，包括通胀、宏观的加息，甚至存款准备金率，我们都会去关注。对于明年的通胀不会出现太恶性的通胀，但是目前这个利率水平下，在中国发展的历史上看是相对低位的。就是说从2009年以后应该慢慢处于一种加息的周期，利率会越来越高，伴随着通胀。现在通胀特别是恶性通胀对投资者来说是不好的，因为它会吞食投资者的投资收益。我们判断在明年出现恶性通货膨胀的可能性非常小，是属于可控的正常通胀水平下。对于投资者来说，无论是个人还是机构，其实通胀本身并不可怕，一个经济体或者国家，它只要经济不断在成长，通胀是必然的，因为如果没有通胀，CPI不是正的话，这个经济体的GDP不会增长。
我们说的再远一点，说到美国，美国从1890年到现在，经过了100多年，发生了什么问题呢？原来200美金的购买力，到现在变成了1元。什么意思呢？就是它的货币贬值了200倍。通胀长期来看是很可怕的，但是我们可以看到美国从100多年前到现在变成了世界第一个经济强国，它创造了多少的收入，多少的就业，所以这个过程当中，只要合理的能够避免恶性的通胀，是好事情。
我们在投资企业的时候，国家政策的通胀甚至一些经济发展的预期和走势，特别是短期的，并不是特别的关注，我们更多的关注企业本身的发展情况。但通胀会对某些企业有影响，比如说粮食上涨，对于一些低端白酒的成本会有很高的提升，我们要考虑买的白酒类企业如果不能抵消它的成本上涨，必然会利润下降的，甚至是利润增长放慢。另外，未来中国人力成本也会增长，这也是我们会考虑的因素，所以通胀预期并不是那么可怕，明年也不会出现恶性的通胀。
主持人：在2009年底，有一件事情也受到了很多媒体的关注，2009年7月底的时候，当时点位是3400点，做多的热情也必须高涨，但是张总反而选择了清空股票，当时是一种什么样的心态使张总能够坚决的清仓，躲过了大顶，请张总在这儿给我们回顾一下当时场景。
张可兴：在2009年的7月31号我们清仓完毕，当时上证指数在3400多一点，然后紧接着指数创了一个新，达到3478点，随后市场出现了20%的大跌，而且很急，就一个多月的时间，这是一个整体的市场状况。我们当时为什么考虑3400点时候清仓呢？一个很重要的原因是,我们的投资策略是属于逆向思考的。说的简单一点就是在别人贪婪的时候，我们恐惧一点，别人都是很恐惧的时候，很害怕不敢卖股票的时候，我们会比较贪婪，所以跟市场是有时相反的一种情况。
去年3400点的时候，实际上处于一种什么背景下呢？是在2008年很大的世界性金融危机的背景下，国家投了4万亿的经济刺激计划，还推出了一些免税措施，使国家经济从底部慢慢开始有复苏的迹象。到2009年3、4月份的时候，贷款增加了很多，有7.5亿的贷款，钱是很多，而且流动性是非常的充裕的，这时候资产价格自然会上涨，比如说股价、房价、大宗商品都会上涨。大家对经济复苏又非常看好，观点非常的一致，这个时候大家空余的钱会去哪儿呢？股市，涨了一倍多，1600多点涨到了3400多点；然后是房市，涨了一倍。
我们可以看到，这个通胀预期使大家选择投资品种，是股票、房价、包括大宗商品，价格都涨了很高，这个时候我们的判断是大家都非常一致的认同，股票包括指数还会继续上涨。那个时候可能很多人就会看到4000点，到4500点、5000点，甚至说突破6000点，而我们觉得短期内突破4000点，甚至5000点的可能性比较低。
为什么这么说？经济的增长是国家投4万亿，投资下去刺激的人为的增长，并不是属于自然的增长，而且经过一个大的金融危机之后，经济需要缓慢的复苏，并没有那么快，所以指数并不支持单边上涨到很高的点位，当然不排除有可能涨到4000点甚至更高，但是我们觉得这个钱不好赚钱，风险太高的情况下不赚了，我们也是为客户考虑，规避他的风险，我们宁愿不赚这个钱，就跟我们2007年清仓一样，规避这种大幅下跌的风险，我们就清仓。这个是我们2009年7月份我们为什么清仓的原因。清仓之后，可能也是我们运气比较好，经过一个月的时间，很多股票就跌了30%多，甚至40%多。我们在8月份2700点左右的时候，又把它全都买回来了。现在我们是从去年买了股票到现在一直是持有的，这样的一个过程。
主持人：由张总领导的格雷投资在2007年到2009年产品总收益达到了503%，跑赢了市场481个百分点，格雷能取得这样的骄人战绩一定跟您的投资理念是密不可分的。您能在这儿跟我们分享一下你的投资经验和选股的原则吗？
张可兴：我们整体的投资思路，无论你是否上过金融专业还是经济学专业，都能够听的懂，而且比较容易操作。我们的投资原则很简单：要买最优秀的公司；要在打折价格时候去买。什么叫打折呢？就是本身值一元的东西，我0。4元买，就是好公司折扣价，低价格去买；最后就是要符合你的能力圈，就是说不是所有的公司都去买，我只是去买我能够了解的，能够研究的明白的企业。这就是我们投资最重要的三个原则：好公司、低价格，加上一个能力圈，听起来很简单。
我们创造的收益，虽然在某一年来说并不是最好的，但是放在3、5年，甚至稍微更长的的时间，复合收益是比较高，我们算了一下，实际我们的收益超越了华夏大盘王亚伟的投资收益，他是三倍，我们是五倍。我们整体的策略会考虑风险控制的问题，比如说2007年涨了很高之后，我们觉得股票风险高了，会在2008年会规避它大幅下跌的风险。因为2007年10月，很多股票都已经非常贵了。我记得清楚的比如说招商银行，接近10倍的市净率水平，静态市盈率90多倍，上证指数的平均PE估值水平实际上达到70倍，非常贵。在这种情况下，我们也会规避，就像2009年7月份去清仓股票一样，我们会有一些风险控制，去规避亏损，避免亏损。我们在2008年基本上没有亏，2009年获得了一个倍多收益。我们获得的收益最重要的一点就是没有大幅亏损，这很重要，如果出现大幅亏损的话，我相信不会有这么好的业绩。
我们整体的思路，就是我说的整个一个理念上，逆向投资——别人贪婪的时候我们恐惧一点，别人恐惧的时候我们就贪婪。下面就是三个原则：好公司，低价格，能力圈，这是我们最主要投资业绩的一个表现。
主持人：这个跟您的强大的研发和风险控制的能力也是非常有关系的。张总能否请您给我们讲几个您成功的投资案例？
张可兴：我们不仅做A股，也做港股。2008年8月份，我们去香港开始建仓买入股票，买的是小肥羊、味千拉面、宝姿服装，这些都是消费品，大家可能都听过。小肥羊是做食品的，味千拉面属于快餐型的，宝姿服装是属于定位在高端的、女性的知名品牌。我们觉得这几个公司是很低谷，在未来得成长性很不错，所以我们在8月份开始建仓，那个时候港股指数在14000点不到的水平。开始建仓之后，过了有一个月港股就跌到了11000多点，下跌了20%、30%，我们持有股票也会下跌，我们的策略就是分批开始买，一点一点去买，一直买到9、10月份。
在A股，我们看好的是银行、保险，这两个是重仓行业。银行，我们在2000点附近，大约在1800点左右开始建仓，然后买了招商银行、兴业银行。兴业银行我们买的第一笔是15元左右，买了之后，最终跌到了11多元，上面也有亏损，但是我们的仓位不是很重，然后在12元左右，我们又就加买，不断地去买，一直买到了2009年的年初，我们就全部满仓了。
我们为什么要这么买？当时我们看到A股的银行，比如说兴业银行静态的市盈率只有7倍，要是按动态来说，因为2008年银行业绩还不错的时候，整个行业有30%、40%的成长，兴业银行的成长在50%左右，那么它的动态市盈率可能只有5、6倍，非常便宜。举一个例子，巴菲特在1989年买富国银行的时候，富国银行的市盈率就是10倍左右，巴菲特买了富国银行之后，第二年富国银行出现了大跌，跌了将近一半，巴菲特又下重注，在它跌了将近一半地时候，又买了很大一部分。我们知道美国银行业经济成长率只有3%左右，中国银行业经济增长率是8%，其实银行受经济影响是相对比较大。巴菲特买富国银行的时候是10倍市盈率，他觉得是可控的价格或者是稍便宜的。相对于A股兴业银行，2008底的时候才7倍，静态、动态才5倍，是不是非常的便宜？买了这样的股票，肯定是不会亏钱的。我的觉得银行股包括保险股是非常的低谷的，所以我们就开始买入它，一直买到满仓，整个就是这样一个过程。
2008年我们有亏损，整体业绩是亏损了2%的，如果2008年没有去建仓，2009年不会有一倍多的收益，这是相辅相成的。2008年有很多人都去空仓，虽然2008年没有亏损，但是2009年就不会分享到股市上涨的收益。我们买的兴业银行股票已经处于4折的价格了，它又跌倒3折，我们还会继续买，不会像很多人说的要止损，因为它已经符合我的买入原则，4折的价格去买，0.4元的价格买了1元的股票，跌到了0.3元我还会去买，越跌越买，这样的一个策略。
主持人：张总，据我们所知，在近期格雷公司又发行了新的产品，为什么选择在这个时机来发行？可以给我们介绍一下产品的特点。
张可兴：为什么选择这个时期呢？因为我们这个产品也是准备了将近4、5个月的时候。选择这个时机，我们认为这个时机有很多股票很便宜，可以买入。如果在6000点的时候，我们也不会去发行产品了，没有股票买了、很贵了。目前发行这个产品的时候，可以表明在目前的市场，我们判断有非常便宜的股票存在，就是有投资机会。
这个时候发行产品，对很多投资者来说，可能会觉得这个时候跌成这样了，很多股票跌了百分之十几，甚至百分之二十几，市场充满了一种恐慌情绪，大家不太敢轻易的去买股票，买一些产品。还是刚才我说得刚才的例子，现在实际上相当于2008年的2000多点，不是6000点，相当于2005年的1000多点。如果对股市稍微了解一点，就会发展2008年的2000多点意味着什么，非常的便宜，涨到了3000多点；2005年1000多点，最后涨到了6000点。我说的意思就是现在的2800点的估值水平相当于2008年的2000点，就是很多股票是非常便宜的，这个时候是最好的投资机会，这个时候正好跟投资者，跟大众的共识是相反的。
我们的投资策略就是在别人贪婪的时候，我们恐惧，现在大家恐惧了，我们开始贪婪，所以我们选择了这个时点去发行。其实更重要的是有很好的股票可以买，而且对投资人来说，也是负责任的，是一个很好的机会，我们不会考虑去5000点甚至6000点的时候去发行产品。这个产品一旦成立，目前这个市场里面的股票我觉得未来赚钱是确定性的，这个是我们为什么发行这个产品的原因。
我们的产品为什么准备了四五个月呢？因为我们这个产品在国内目前来说，是一个很有创新性的产品。为什么说它创新型？大家都知道证券账户，特别是信托开的证券账户被封了一年多，实际上很多像我们这样的同行并没有很好的机会和渠道去发行这样的产品，所以我们觉得合伙制产品是将来发展的重大趋势。我们会看美国、欧洲它们的这个合伙制产品实际上是市场的主流，而不是信托，所以说它在国内应该会有很大的发展空间的。
我们从7、8月份研究这个产品、设计，到现在推出，我们解决了多问题。为什么我说这个产品有创新意义呢？我们引入了银行托管，也就是说我们产品的资金安全性是非常好的。它可以跟公募基金，甚至信托产品同类比较，因为都是放在银行监管。我们作为公司本身来说，基金帐号里，我们一分钱也动不了的，所有的钱都在银行监管着，而且银行的职责是不仅是监管你的资金，还要给你做产品净值核算，还要为你做披露，所以说所有的业绩是透明化的，是公开的，这个产品跟公募基金是一模一样的，我们用了很多的时间去引入银行托管。
还有一个就是本身税收的问题，合伙企业的税收是非常低的，远远小于大家想到的个人所得税的20%、30%。我们自己做了一个估算，一年对于某一个投资人来说，如果他某一年个人盈利不会超过1000万的话，个人所得税的比例只有0.35%--1%之间，这个所得税是非常低的，绝对不会像大家想的25%--30%。
在这个里面我们解决了两个重要的问题，所以我们觉得这个产品已经很标准化、很完善了，而且成本比信托成本还要低，因为这个产品的业绩报酬是15%，信托产品是20%。为什么我们这么低呢？是因为很多客户都关心我们，希望我们推动产品，这个产品也是为了优惠一直支持我们的客户，所以推出15%的优惠。我们这个产品的门槛是30万起步，实际上对很多的投资人，特别是认同我们这种价值投资理念的投资者是一个很有吸引力的点。目前来看，我们估计会超这个，因为认购的人比较多，可能会抬高到50万以上。
从产品的角度来说，我们觉得将来一个发展趋势，是一个很阳光化的，不是属于大家说的边缘地带，我们觉得未来也会有更多的同行、投资公司去考虑这个投资渠道来发行。
主持人：由于时间的关系，我只能替网友再问最后一个问题，我们请张总说一下，我们在未来投资上应该注意哪些事项以及如何操作？
张可兴：我们不推荐股票，目前有危险和机会。说实在的，普通投资人做股票风险还是蛮大的，特别是现在这种状况下，不好去选择哪样的股票，选错了，不仅挣不到钱，可能未来还有大亏损的风险，只有你选对了股票，但是这样的股票并不多，选对了股票，在未来才有升值的空间，但是这并不容易。你选对了这个股票，还要拿得住，比如说你只拿几个月，比如当你卖掉了时候，发现了开始上涨了，还是没有赚到钱。
投资的本身，并不是说我告诉你一个股票，你就能赚到钱了，它是一个很完善的体系。不管怎样，我们觉得目前市场真正的投资机会，来自于一些未来发展前景或者说经济情景不错的，有很多竞争力的企业，目前很便宜，比如说银行、保险，还有大家非常不看好的地产我们还是长期看好的，这几个行业我们觉得还是有投资机会存在的。我们还看好消费类品种，包括酒类、饮料、零售，医药、保险的这两个大行业来说，有很多优秀的企业，但是目前我们认为，如果我要是持有，我肯定会卖掉它，是考虑卖掉的，而不是买进去，如果现在买风险还是很大的。
主持人：今天由于时间的关系，我们这次访谈就到此结束，欢迎张总再次来到和讯网与网友进行交流。谢谢大家，谢谢张总。
张可兴：谢谢大家。
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