她是台湾炙手可热的心理学专家，大多数大陆观众知晓她，是上海电视台一档名叫《心灵花园》的节目，她把深奥的心理学知识说得浅显易懂，却又入木三分

被访者：张怡筠

采访者：庄小琴 王越

她穿着得体的白色职业套装，卷发自然随意地披着，化着精致的妆，就像电视上我们经常看到的那个她。但仔细看过去，她是有点疲倦的。“这几天一直很忙，睡眠严重不足。”她不时地按摩脸部肌肉，有点无奈地解释。

她来杭州，是为浙商财智女人做一场“相夫·教子·做自己”的讲座。来听她讲课的，头衔有两类，董事长、总经理，或董事长总经理夫人。

主持人挨个介绍来听课的学员，她面带微笑，听得很专注，不时地点头赞叹：“太了不起了！”来听课学员对她的仰慕，她睁大眼睛，像是头一回听到这样的赞美，说：“是吗？”然后很享受地合掌，说“谢谢”。

作为一名情商研究专家，她显然更知道让对方感到舒服自在的秘诀，她自身表现给公众的每一个举动，都似乎是对情商的最有说服力的诠释。

与这样的情商专家聊天，最大的好处是，你不用费尽心思去调节气氛。她几乎是谈笑风生的，说到高兴处，甚至是眉飞色舞的。但在确信回答了所有的问题，并非常配合地拍完照片后，她与我们保持了礼貌性的距离。对于被采访者和采访者的角色的抽离，她要比我们适应得快。

关于粉丝、情绪、朋友

厉害的不是我张怡筠，而是心理学本身，当你学得越多，你越心生敬畏

大多数人知晓她，是上海电视台一档名叫《心灵花园》的节目。节目里，她把深奥的心理学知识说得浅显易懂，却又入木三分。与她的专业知识相得益彰的是她时尚优雅的着装，及充满西化的举止，这一切颠覆了内地观众对于心理学专家的刻板印象。

事实上，在此之前，她在台湾已是炙手可热的心理学专家，情商是她的研究方向。还在大学教书的时候，她受出版社的邀请，写了一本有关情商的书，排行当年畅销书第二名。1996年开始，她配合电视台做一些心理节目，因为她觉得“闭门造车不是个好办法，应该出来跟大家聊聊，让大家学会用心理学帮助自己”。

2003年，她第一次接到内地媒体的邀请，请她担任上海电视台一档名为《大话爱情》的节目嘉宾。当初只是抱着好玩的心态答应了下来，没想到“一发不可收拾”。除了为她量身定做的《心灵花园》，她还在东方卫视《幸福魔方》和湖南卫视《变形记》中担任心理嘉宾。

除此之外，她在上海成立了自己的公司，做企业管理咨询。她为多达600多家的国内外著名企业做过培训，如Microsoft，IBM，中国银行，中国移动等。做培训很累，要调动全场气氛，要现场互动，有时候需要满场跑来跑去，“你看，我其实今天穿得很不搭，西服配了双球鞋。”她毫不介意地自曝“短处”。

其间，她还应出版社邀请，写关于情商方面的书。就在不久前，她出了一本名为《爱，问张博士》的书。“记得帮我做点宣传哦。”她半开玩笑半当真。

城市周刊：在大陆有很多你的粉丝，他们都非常佩服你，认为你很厉害，很了不起。

张怡筠：厉害的不是我张怡筠，而是心理学本身，当你学得越多，你越心生敬畏。如果一定要说我有什么了不起，那就是我把心理学知识用大白话讲了出来。

城市周刊：有没有粉丝认出你后，当面向你咨询的？

张怡筠：相当多，然而在马路上做咨询是很不专业的动作，尤其是“我老公有外遇了，我要不要离婚”这样的问题，仅凭这样两句话，你就要帮她做一个离或不离的决定，这是我没办法做到的。一般我会说，谢谢你的信任，方便的话留个电话给我，我会给你推荐好的心理咨询师。

城市周刊：做心理访谈类节目，别人的负面情绪听多了，会不会影响到你自己的情绪？

张怡筠：这是一个经常被问起的问题。我想说的是，作为一个专业的心理咨询工作者，你首先要有摒弃情绪垃圾的能力。做了这么多年的心理嘉宾，留在我脑海里的，都是有正面能量的故事。我记得最清楚的是一位父亲，他的第一个孩子患有肌肉萎缩，8年后，生了第二个孩子，不幸的是患有同样的病。这位父亲上节目时，没有一点抱怨。我觉得他是全上海最有魅力的男人。

城市周刊：你如何摒弃情绪垃圾？

张怡筠：运动、看书、交有正面能量的朋友。我的朋友全是乐呵呵的那种，不需要我来给她们做心理辅导。需要心理辅导的人一般不会成为我的朋友，如果我在不工作的状态还要跟她们来往，那太累了。

独处的时间很重要，自己与自己对话，可以释放掉一些负面能量。出来做培训，基本上，我不太愿意跟别人共进午餐，有人会认为我摆架子，其实我要利用这个时间来做情绪的调理。

关于母亲、自己、着装

“她每次看到我，都是亲热地大叫我宝贝，是声调拖得长长的那种‘宝——贝儿——’。对于一个孩子来说，有一个乐观的母亲非常重要。”

她12岁就立志做心理学家，“因为受母亲的影响”。

她大大咧咧的母亲曾沿袭了上一辈简单的养育方式，会用打屁股来吓唬做错事的孩子，这让小时候挺调皮的张怡筠生活在提心吊胆中。但有一年，她的妈妈不再打孩子了，这让她无比惊讶，仔细观察后，原来，“妈妈去上了心理成长的课程”。

妈妈可能没想到自己当年的举动，决定了这个女儿未来要做的事。张怡筠生于台北，长于台北，读得是最好的中学。当18岁的她在志愿填报表上写下“心理系”后，她的教务主任认为她“脑子进了水”。上个世纪80年代，相对于医学、法律专业，心理学还是一门很冷的专业，而她的妈妈是护士，爸爸是台湾一家大医院的副院长，老师理所当然地认为她应该报考医学系。

她最终说服了教务主任，以第一志愿高出录取分数线50多分的成绩考取了台湾国立政治大学心理学系。本科毕业后，她选择了去美国乔治亚理工学院继续深造，时间长达7年。1993年，学成归来，她开始在台湾大叶大学教授心理学。直到现在，“大学教授”的身份还一直保留着。

城市周刊：18岁的你怎么说服教务主任放行的？

张怡筠：我很认真地对他说，如果将来我能做自己喜欢的事，那应该离幸福不远了吗？教务主任想了一会，就“啪”地一声，把章给盖了，呵呵。我现在想想，其实当一个孩子认真地跟大人讨论幸福，应该是件蛮感动人的事情吧。

城市周刊：在你的青少年时期，母亲是对你影响最大的人吗？

张怡筠：除了心理学鼻祖威廉·詹姆斯，母亲是对我影响最大的人。她的情商超级高，每天都兴高采烈。一直到现在，她每次看到我，都是亲热地大叫我宝贝，是声调拖得长长的那种“宝——贝儿——”，非常富有感染力。她给我最大的启示是，对于一个孩子来说，有一个乐观的母亲非常重要。

城市周刊：你所受到的家庭教育是什么样的？

张怡筠：在做青少年的情商夏令营时，我经常会提到两个词：雕刻工匠和雕刻大师。前者是把木头雕刻成我要的样子，不符合我想法的，通通剔除掉；而后者，会尊重他手里的那块木头，把它雕刻成它最应该成为的那种样子。我是蛮幸运的，我的父母是后者。

城市周刊：从小就是个爱美的女生吗？相对于心理学专业知识，你的审美眼光貌似也不错。

张怡筠：其实我不认为自己有多时尚啦，平时穿衣挺随性的。我以前嫌外面卖的衣服难看，就自己拿一块布，该剪的剪，该缝的缝，然后戴一大堆波西米亚风格的饰品，居然就这样走出去了（笑）。

关于老公、容貌、衰老

在自己的众多角色扮演中，“老婆”是她最成功的角色。19岁那年，在一场舞会上，她遇见了一个“长头发、戴着墨镜和耳环、穿着红袜子”的男生

“女人们总是抱怨老公，你不是说过要爱我一辈子吗？！”课堂上，张怡筠有些耍宝地学着那些怨妇的口气，“但是，”她随即换了个语调，“女人们有没有想过，自己还是像恋爱时那么可爱吗？恋爱时，你是个天使，变着法子做他爱吃的菜，给他熨衣服，拿鞋子，现在呢，你整天蓬头散发，喋喋不休，还反过来挑剔他做的饭不可口，老公能爱你一辈子才怪呢。”

末了，她说，这样的女人像不像个黑店老板娘？绑架了一个男人，进了我家门，死是我家鬼，一辈子只准爱我一个！

台上的她不动声色，台下却被她这个比喻逗得哄堂大笑。

有时候，她也会把自己和老公的相处秘诀拿出来，跟大家共享。比如，她告诉学员们，今年是她和老公结婚21周年，走了这么久，彼此还感觉很幸福，她觉得很有成就感。

张怡筠至今认为，在自己的众多角色扮演中，“老婆”是她最成功的角色。19岁那年，在一场舞会上，她遇见了一个“长头发、戴着墨镜和耳环、穿着红袜子”的男生，她评价这个男生“有一个理工科的头脑，却有一颗艺术家的心”。这个男生后来就成了她的老公。

“其实，我不太愿意说自己的私事，但是别人总会认为你自己的情感婚姻经历比理论更有说服力。”她说。

城市周刊：说说你是个什么样的人吧，俘虏了一个如此令你满意的男人？

张怡筠：（转动眼睛做思考状）我啊，穷开心，兴高采烈，宇宙无敌。我超级喜欢“宇宙无敌”这个词。其实，我有时候还挺三八、挺小孩的啦。我喜欢周杰伦，我经常用他的《双截棍》来做课堂互动。

城市周刊：那当时是什么让你觉得这个男人就是要过一辈子的那个人？

张怡筠：一般人会认为，一个摇滚青年是以自我为中心的，会很难相处，但后来我跟他出去了以后，注意到他对那些为我们服务的人是非常客气的，他会看着服务员的眼睛说“谢谢”，然后看到他们很忙，会站起来帮人家端东西，去擦桌子。所以，我知道这个人不但喜欢自己，还超级尊重别人。所以说，念心理学是有好处的。

城市周刊：但现在你的工作重心在上海，先生在台湾，这会不会影响两个人的感情？

张怡筠：他每一到两个礼拜来上海，每次来会待上五到十天的样子。我有机会也会回台湾。目前我们在一起的时间还算挺多。

城市周刊：这么多年来，你和先生一直过的是二人世界，会一直这样“丁克”下去吗？

张怡筠：我们打算做丁克。其实，孩子的情商教育非常重要，这些年我一直在做“情商夏令营”，这是个半公益性质的活动，你们的心理版以后也可以多关注这一块。

城市周刊：对婚姻失败的女人有什么忠告？

张怡筠：一定要明确一个概念，失婚不等于失败。早一步从失婚的情绪中走出来，便早一分得到幸福。

城市周刊：对于女性来说，容貌是她们很在意的事。你害怕衰老吗？

张怡筠：衰老是从眼神开始的。我看到，20岁的女孩子有80岁的眼神，我也看到，80岁的女人有20岁的眼神，对事物还很有好奇心。基本上，对身体衰老的担忧是没有用的，还不如把时间放在心情的抗衰老上。不管发生什么事情，你都是兴高采烈的，那你不容易衰老，如果你总是垂头丧气，那你离衰老也就不远了。

城市周刊：那你80岁的时候，还会有20岁的眼神吗？

张怡筠：（非常自信地笑）肯定会。这是我一直努力的目标。

心理学堂

听张怡筠解读幸福密码

在这场浙商财智女人成长课程上，这位情商专家妙语如珠，与学员们分享了关于幸福的密码，她说，这些幸福的密码，不仅适用于男人和女人的相处，也适用于父母和孩子的相处。

1．幸福就是活在无负担的当下

做一个简单的小测试，夜深人静，你没来由地醒了，你最先闪现的两个念头是什么？

心理学家的研究认为，人的不幸福来源于压力，而压力源由三个部分组成，过去的懊恼，未来的担忧，和有比较的当下。心理学家认为，活在无负担的当下，是最幸福的。人在醒来的最初状态，身体的防御机制尚未启动，此时你脑海中闪现的念头是最真实的。

所以，仔细分析一下你的那两个念头，是属于以上哪一类，看看自己幸福与否。

2．家人是生命中最重要的客户

女人为什么最容易冲老公发火，一是因为他跑不掉，二是因为修饰自己太累。一个人如果不会适当地修饰自己的情绪，那不叫做自己，而是虐待他人。

很多人在工作中，对客户尽心尽职，小心翼翼，而忘了生命中最重要的客户是家人。所以，女人们一回家，就要提醒自己，我要服务我的客户啦！你一定会有效控制自己的情绪，赢得一笔幸福的大订单。试试看吧。

3．数颜色可以有效控制情绪

一旦遇到情绪难以控制的时候，该怎么办？张博士教你一个实用方法，数10-12项物体的颜色。科学证明，这个过程会启动你大脑的理性中枢。

4．幸亏，看到的不是上帝

乐观是最有效的处世方法。很多时候情绪受到困扰，不是因为事情本身，而是你看待事物的角度。要做到穷开心，很重要的一点是转换看待事情的角度，看到优点面，这是一种功力。比如，你今天早上开车出门，跟另一辆车撞了一下，你要说，幸亏，我撞的不是人；如果你撞到了人，你要说，幸亏，被撞的人没有生命危险；如果你不幸被撞，醒来后你看到了床前的亲人，你要说，幸亏，我看到的不是上帝！

5．不要让自己成为福尔摩斯

疑人不嫁，嫁人不疑。有了爱情，那不是幸福，有自在的爱情，才是幸福。嫁给他，便全心相信，不猜忌。如果整天打电话，查手机，另一半想，敢情自己娶了个女福尔摩斯！

如果真有那么一天到来，你也要谢谢自己的这种做法，谢谢，让我有了这么多年的幸福。

有能力的人才会相信别人，没有能力的才会怀疑别人。所以，懂得相信的人，才会拥有幸福的能力。

6．做天使，不做天才

夫妻间很多摩擦来源于一方的太较真。家庭生活中不需要天才，只需要天使。