沃尔特·施洛斯视频采访文字记录(2)
(2018-01-27 21:28:51)
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杨宝忠投资股票 |
分类: 巴菲特、格雷厄姆、查理·芒格 |
Q:所以从根本上说你不愿意投机,而是喜欢投资更熟悉、历史业绩好的公司。
W:我想是这样。我尽量不受情绪的影响。很久以前,沃伦·巴菲特给我讲过一件有意思的事。他有意识地控制自己的情绪,他的做法是一次次地进行考验。美国广播公司 ,也就是现在的 ABC 公司,当时的股价大概是 30 美元,具体我记不清了。沃伦告诉一个经纪人:“我要买 10 万股,我的出价是 29,要是 29 买不到,明天就只出 28。”果然,第二天那个经济人打电话给沃伦说:“沃伦,现在你可以在 29 买到 10 万股了。”沃伦回答说:“不行,今天我出 28。”我可能就做不到,我觉得我控制情绪的能力没有沃伦强。沃伦说最后他以 26 美元买到了这只股票。这就是控制情绪,控制情绪的重要性,出价高低的重要性。我觉得要买一只股票,给个价格就完了,不用看行情是涨了一个点还是跌了一个点。你已经定好了出价,甚至可以给一个固定的价格,不让经纪人更改,这可能对你有好处。你可能要去忙别的,想买一只股票但无法关注,这时可以用取消前有效指令下单。告诉经纪人,要买 1000 股,GTC,这就完事了。不知道这对你有没有帮助。
Q:很有帮助,非常感谢。
Q:我想知道你愿意以合理的价格买入一个好公司,还是愿意以超低的价格买入一般的公司。
W:这个问题问得好。我不愿意在我认为合理的价格买好公司。我不是不愿意买好公司,只是我想在打折的时候买。我想赚钱,不想亏钱。有时候,人们非常紧张,你可以在不错的价格买到好公司。这不能一概而论,每个公司都不一样。要是想赚钱,买入的价格最好能保证会上涨 50%。买入的股票涨起来可能要几年时间,一定要有耐心等待这一天。早在 1951 年,有个人找到我说有家公司值得关注。巴泰尔科研中心是专门分析其他公司的,它认为有家公司掌握了可以生产复印机的技术,说这家公司很有潜力,当时股价是 20 左右。我找到格雷厄姆对他说这家公司有个新产品,是复印机。格雷厄姆告诉我:“沃尔特,我们不买这样的股票。”当然了,这家公司就是施乐 (Xerox),后来涨了很多。我唯一的安慰是反正如果它从 20 涨到 50,格雷厄姆-纽曼就会卖掉。后来经过复权,它涨到了一两千美元。不过,格雷厄姆是对的,你当时不知道那个产品后来会大获成功,唯一知道的就是巴泰尔科研中心看好,所以我在投资时想的是怎么不亏钱。为了不亏钱,最好买陷入困境的股票。大多数公司在陷入困境时会得到帮助,公司经营不善,董事、总经理都不好过。我喜欢负债少的公司,这样就不必担心偿还债务了。股市的表现经常情绪化,人们的行为也经常情绪化,坏消息让人忧虑。你应该避免情绪的影响,买卖股票不能受情绪左右。如果你给别人管钱,就承担着责任,更不能亏钱。我们的做法是从来不告诉有限合伙人我们买了什么股票。要是我们说出来,首先,别人也会买,成为我们的竞争对手。以前有个客户对投资感兴趣,他问我:“你要是把我们的钱卷走跑到巴西怎么办?”我说:“我不会这么做,你要是不放心,就别让我们管钱。”人是有情绪的,都不想亏钱。我们不告诉别人我们买了什么股票。还有一次,有个客户对我说:“沃尔特,我实在想知道我们买了什么股票。”他是个老年人,我就告诉他我们买了一些宾州铁路的破产债券,其实这只债券后来表现很好。他说:“不行,我不能和你合伙了,我太失望了。”于是我们就结束了合伙关系。人的行为受情绪影响,要是客户知道我们买了什么股票,他们发现这些股票自己不喜欢,就会打电话来询问为什么要买。我不愿意听别人抱怨,客户让我管钱是就是信任我。许多对冲基金都不透露自己的持股情况。
W:我想是这样。我尽量不受情绪的影响。很久以前,沃伦·巴菲特给我讲过一件有意思的事。他有意识地控制自己的情绪,他的做法是一次次地进行考验。美国广播公司 ,也就是现在的 ABC 公司,当时的股价大概是 30 美元,具体我记不清了。沃伦告诉一个经纪人:“我要买 10 万股,我的出价是 29,要是 29 买不到,明天就只出 28。”果然,第二天那个经济人打电话给沃伦说:“沃伦,现在你可以在 29 买到 10 万股了。”沃伦回答说:“不行,今天我出 28。”我可能就做不到,我觉得我控制情绪的能力没有沃伦强。沃伦说最后他以 26 美元买到了这只股票。这就是控制情绪,控制情绪的重要性,出价高低的重要性。我觉得要买一只股票,给个价格就完了,不用看行情是涨了一个点还是跌了一个点。你已经定好了出价,甚至可以给一个固定的价格,不让经纪人更改,这可能对你有好处。你可能要去忙别的,想买一只股票但无法关注,这时可以用取消前有效指令下单。告诉经纪人,要买 1000 股,GTC,这就完事了。不知道这对你有没有帮助。
Q:很有帮助,非常感谢。
Q:我想知道你愿意以合理的价格买入一个好公司,还是愿意以超低的价格买入一般的公司。
W:这个问题问得好。我不愿意在我认为合理的价格买好公司。我不是不愿意买好公司,只是我想在打折的时候买。我想赚钱,不想亏钱。有时候,人们非常紧张,你可以在不错的价格买到好公司。这不能一概而论,每个公司都不一样。要是想赚钱,买入的价格最好能保证会上涨 50%。买入的股票涨起来可能要几年时间,一定要有耐心等待这一天。早在 1951 年,有个人找到我说有家公司值得关注。巴泰尔科研中心是专门分析其他公司的,它认为有家公司掌握了可以生产复印机的技术,说这家公司很有潜力,当时股价是 20 左右。我找到格雷厄姆对他说这家公司有个新产品,是复印机。格雷厄姆告诉我:“沃尔特,我们不买这样的股票。”当然了,这家公司就是施乐 (Xerox),后来涨了很多。我唯一的安慰是反正如果它从 20 涨到 50,格雷厄姆-纽曼就会卖掉。后来经过复权,它涨到了一两千美元。不过,格雷厄姆是对的,你当时不知道那个产品后来会大获成功,唯一知道的就是巴泰尔科研中心看好,所以我在投资时想的是怎么不亏钱。为了不亏钱,最好买陷入困境的股票。大多数公司在陷入困境时会得到帮助,公司经营不善,董事、总经理都不好过。我喜欢负债少的公司,这样就不必担心偿还债务了。股市的表现经常情绪化,人们的行为也经常情绪化,坏消息让人忧虑。你应该避免情绪的影响,买卖股票不能受情绪左右。如果你给别人管钱,就承担着责任,更不能亏钱。我们的做法是从来不告诉有限合伙人我们买了什么股票。要是我们说出来,首先,别人也会买,成为我们的竞争对手。以前有个客户对投资感兴趣,他问我:“你要是把我们的钱卷走跑到巴西怎么办?”我说:“我不会这么做,你要是不放心,就别让我们管钱。”人是有情绪的,都不想亏钱。我们不告诉别人我们买了什么股票。还有一次,有个客户对我说:“沃尔特,我实在想知道我们买了什么股票。”他是个老年人,我就告诉他我们买了一些宾州铁路的破产债券,其实这只债券后来表现很好。他说:“不行,我不能和你合伙了,我太失望了。”于是我们就结束了合伙关系。人的行为受情绪影响,要是客户知道我们买了什么股票,他们发现这些股票自己不喜欢,就会打电话来询问为什么要买。我不愿意听别人抱怨,客户让我管钱是就是信任我。许多对冲基金都不透露自己的持股情况。
Q:你认为成功的价值投资者必不可少的三个性格特征是什么?
W:我觉得是要沉着冷静,做事不能太情绪化,要理性。要是投资股票受情绪左右,判断力会受影响。本·格雷厄姆就很理性。他不愿意和公司交流,认为这会影响自己的情绪。不同的人有不同的能力。如果你逻辑思维强,可以和公司管理层会面交谈。要是你对管理层有好感,就可能因为对管理层放心,情绪受到影响,觉得可以买入股票。这方面我不擅长,我就只买我觉得便宜的股票。
加拿大有个公司叫霍林格 ,大股东布莱克先生是个骗子,他名声很大,很有钱,买了他的股票的人都亏了不少。我觉得我不会参与这种事,我只买我觉得便宜的股票,还要看人怎么样,我觉得看公司的年报也很有用,读年报,看看和自己想的是不是一样,了解过去多年的业绩情况。
如果你发现一家公司表现低迷,一般是因为公司的盈利出了问题。人们喜欢赚钱,要是公司陷入困境,可能就不愿意要它的股票。换个角度来看,问题可能是暂时的,不是长久的。
我认为人确实是情绪化的,连给别人提供建议的人也不喜欢陷入困境的公司,人们都躲得远远的,其实这样的公司可能是很值的。还是那句话,要控制住情绪,要看事实。
不一样的人做事的方式也不一样。我不喜欢那些在股价便宜时买入,然后把公司清盘关闭来赚钱的人,我做不来。还是那句话,人的性格不一样。我希望公司取得成功,这么多年来,许多我卖了的股票后来都涨了很多。卖出股票以后,我不会后悔说本来可以赚那么多钱却没赚到。卖就卖了,卖了之后继续找别的。我觉得情绪和成功与否有很大关系。
W:我觉得是要沉着冷静,做事不能太情绪化,要理性。要是投资股票受情绪左右,判断力会受影响。本·格雷厄姆就很理性。他不愿意和公司交流,认为这会影响自己的情绪。不同的人有不同的能力。如果你逻辑思维强,可以和公司管理层会面交谈。要是你对管理层有好感,就可能因为对管理层放心,情绪受到影响,觉得可以买入股票。这方面我不擅长,我就只买我觉得便宜的股票。
加拿大有个公司叫霍林格 ,大股东布莱克先生是个骗子,他名声很大,很有钱,买了他的股票的人都亏了不少。我觉得我不会参与这种事,我只买我觉得便宜的股票,还要看人怎么样,我觉得看公司的年报也很有用,读年报,看看和自己想的是不是一样,了解过去多年的业绩情况。
如果你发现一家公司表现低迷,一般是因为公司的盈利出了问题。人们喜欢赚钱,要是公司陷入困境,可能就不愿意要它的股票。换个角度来看,问题可能是暂时的,不是长久的。
我认为人确实是情绪化的,连给别人提供建议的人也不喜欢陷入困境的公司,人们都躲得远远的,其实这样的公司可能是很值的。还是那句话,要控制住情绪,要看事实。
不一样的人做事的方式也不一样。我不喜欢那些在股价便宜时买入,然后把公司清盘关闭来赚钱的人,我做不来。还是那句话,人的性格不一样。我希望公司取得成功,这么多年来,许多我卖了的股票后来都涨了很多。卖出股票以后,我不会后悔说本来可以赚那么多钱却没赚到。卖就卖了,卖了之后继续找别的。我觉得情绪和成功与否有很大关系。
Q:《福布斯》杂志的文章中说你经历过
17 次经济衰退,我想知道,你认为下次衰退和以前的衰退会有什么不同吗?
W:我从来不考虑经济会怎么样,我刻意避开这些东西。要是你问我,我也不知道。我不知道经济是否会衰退。我相信政府官员不希望经济衰退,这对他们没好处,他们会想办法解决的。我买股票就看它值多少钱,不考虑经济会怎么样,这很省心。
Q:你觉得经济衰退时是买股票的好时机吗?更容易找到便宜的股票吗?
W:可能会有机会。我的看法是只要股票便宜,就没什么可担心的,只要没有债务、历史业绩好,但是由于这样或那样的原因,人们受情绪左右了,这时就是买股票的好机会,要抓住这样的机会。不过,我认为不要试图猜测市场走向或者预测未来。最好就是买入你觉得很值的公司,然后就等着,也许等的时间会比较长,但是省事很多。
不要想着股市会怎么样,经济会怎么样。1932 年,1929 年,我们遭遇了严重的经济危机,你提前就能看出来。1926 年,你就会注意到股市越来越高,后来就崩盘了。1928 年,你是不会买股票的,因为股市的点位太高了。后来突然崩盘,很多人损失惨重。
你要是读了本·格雷厄姆的书,你就会发现,他做什么事都很冷静。他的讲课方法也不一般,他会讲他认为低估的股票,而且喜欢比较股票。他拿可口可乐和高露洁比,为什么?因为它们的字母挨着。可口可乐是生产产品的公司,高露洁生产牙膏。我发现这两个公司都还在。
我就是喜欢关注股票本身。我觉得比较不同的公司很有意思,最好是比较同一行业的公司,可能会很有用。一个公司可能比另一个好得多。要是比较两家同行业的公司,你可能发现一家公司的价格比另一家高很多,因此决定买便宜的那个。
就是一句话,我不想亏钱。
Q:我想问的是你觉得近些年来市场是不是更有效了,管理层更换频繁,值得买入的公司更难找了?W:我从来不考虑经济会怎么样,我刻意避开这些东西。要是你问我,我也不知道。我不知道经济是否会衰退。我相信政府官员不希望经济衰退,这对他们没好处,他们会想办法解决的。我买股票就看它值多少钱,不考虑经济会怎么样,这很省心。
Q:你觉得经济衰退时是买股票的好时机吗?更容易找到便宜的股票吗?
W:可能会有机会。我的看法是只要股票便宜,就没什么可担心的,只要没有债务、历史业绩好,但是由于这样或那样的原因,人们受情绪左右了,这时就是买股票的好机会,要抓住这样的机会。不过,我认为不要试图猜测市场走向或者预测未来。最好就是买入你觉得很值的公司,然后就等着,也许等的时间会比较长,但是省事很多。
不要想着股市会怎么样,经济会怎么样。1932 年,1929 年,我们遭遇了严重的经济危机,你提前就能看出来。1926 年,你就会注意到股市越来越高,后来就崩盘了。1928 年,你是不会买股票的,因为股市的点位太高了。后来突然崩盘,很多人损失惨重。
你要是读了本·格雷厄姆的书,你就会发现,他做什么事都很冷静。他的讲课方法也不一般,他会讲他认为低估的股票,而且喜欢比较股票。他拿可口可乐和高露洁比,为什么?因为它们的字母挨着。可口可乐是生产产品的公司,高露洁生产牙膏。我发现这两个公司都还在。
我就是喜欢关注股票本身。我觉得比较不同的公司很有意思,最好是比较同一行业的公司,可能会很有用。一个公司可能比另一个好得多。要是比较两家同行业的公司,你可能发现一家公司的价格比另一家高很多,因此决定买便宜的那个。
就是一句话,我不想亏钱。
W:问得好。有个有效市场理论,认为所有股票的价格都是合理的。我觉得作为分析师,我们要发现差异,研究为什么有的股价高、有的股价低。
我喜欢买那些所在行业陷入困境的公司。这时候就有机会。有些公司是好公司,有些不太好。要是行业陷入了困境,我们就研究这个行业里的公司,可能会发现值得买的。现在的证券分析师太多了,竞争比以前更激烈。不过,我认为就算分析师也不情愿买入下跌的股票。有时候,最好就是下跌时买入,我们就这么做,在下跌的过程中买入,在上涨的过程中卖出。我觉得唯一的问题就是知道什么时候卖比什么时候买难多了。
我们是给别人管钱,承担着责任。我敢说我从来没结交过犯法的人。有些人总是想占别人的便宜,在和别人打交道时,你要是觉得对方,怎么说呢,不能说不道德,但就是让你心里不舒服,就不要和他们打交道,这样没那么多事儿。无论是在华尔街,还是在别的地方,都有人想占你的便宜。你要讲道德,不做亏心事,不怕鬼敲门。不知道这个建议有没有用,不过我觉得有道理。