人物名片

夏坚德，1957年生于上海。中国作家协会会员，中国散文学会会员，中国报告文学协会理事，中国散文协会碑林创作基地主任，西安市碑林区作家协会主席，《延河》杂志主编助理。著有散文集《丈夫的名字叫西安》《鹤望兰》《指尖花》；小说集《随水天涯》。曾获第3届柳青文学奖，第5届冰心散文奖。近期，她的一部反映陕北风俗题材的中篇小说《黑家洼》将被搬上银幕。坚德 

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在风华正茂的年龄，她插过队，吃过苦。当她凭借自身的才华与勤奋进机关、做主编，在国家干部的岗位上完成了人生的一份满意答卷后，她本可以消停下来安享闲适的退休生活，但机缘或者说命运又赐予她一份更有意义的职责，她欣然接纳。她说，区作协主席不是官，但再大的窗户也不是门……她笃定，把事情做好的前提一定是会生活会做人的那些智者。

夏坚德：不会生活也就干不好事业

57岁的夏坚德十指亮晶晶的，是的，她的美甲贴钻在发光。左手无名指，指甲上开着一朵花，右手无名指也开着一朵花。当她说话，挥手，亮晶晶的指甲和指甲上的花，发光的发光，绽放的绽放。

夏坚德不隐瞒在她更年轻的时候，她曾如何淋漓尽致地绽放自己的美。眉目生的好看，又会妆扮：留及腰长发，烫成螺丝卷，常穿低胸衣，身上挂满首饰，走到哪儿都能毫不费力地带走人们的目光。有一次，参加某活动，会场里人群熙熙，人多声杂，维持现场秩序的工作人员怎么都无法使人们安静。她向领导请缨：“让我来。我在场里走一圈，保准他们静下来。”她踩着高跟鞋，当当当，从这个走道穿到另一走道，整个会场绕下来，没人说话了。她的高跟鞋踩到哪儿，与会者的眼睛就跟随到哪儿。这个绕场袅袅而行的女子，不置一语，却足够让他们欲语已忘言，沉浸于安静。

如此毫不遮掩地释放自己的美，也不过就那么几年光景。她的美太过耀目，引来一些原本不必有的小烦恼。“做记者，想怎样耍美耍个性都可以，但进了机关，机关是一个团体，你要融进去，不能太棱角分明。”夏坚德说，30岁那年的某一天，含着泪她剪去长发，藏起好看的衣裳，藏了各种首饰，之后，一年三百六十五天只穿公务套装。有一天，在楼道遇见一个小孩，懂礼貌的孩子热情地和她打招呼：“奶奶好。”就这么一句，了不得，她辗转反侧一夜未眠。

在去省体育局工作前，夏坚德是报社记者，文章写得好，有不少作品获全国性文学奖。1988年，《女友》杂志创刊，招编辑，招爱美的时髦女编辑。夏坚德不顾机关领导反对，义无返顾地交了辞职报告，去《女友》。在众多应聘者中她有的是资本。《女友》开出的待遇让她动心，更让她心动的是，重回媒体她就可以继续想怎样美就怎样美。

然而，没多久，体育局去杂志社要人了。夏坚德在体育局负责机关内刊的编纂，以及许多琐碎的事务性工作，她离开后，再也找不到比她更能胜任那份工作的人了。几番沟通，一回回被做思想工作，夏坚德又回到体育局，洗尽铅华呈素姿，做回机关人。

被机关公务装包裹严实的夏坚德，选择用笔释放自己的另一种美。机关工作再忙，她都不辍写作，先后出版了《丈夫的名字叫西安》《鹤望兰》《指尖花》《随水天涯》等多部著作。贾平凹赞她“率真为文”，文章“充满了‘生’气和野气”；池莉赞她是“一个身体力行的理想主义者”，“她的文章就是她生动活泼的人”。

散文集《丈夫的名字叫西安》，这书名有趣。夏坚德的丈夫名字真的叫西安，李西安。和李先生结婚，夏坚德认为这是一场实验。婚姻在夏坚德看来就是一场实验。和李先生结婚，亲朋原不赞同。她家家境不错，本可找一个门当户对的男子，过富足安稳的生活。而当时的李家，家境清贫。但，夏坚德认为，找一个门当户对的轻轻松松地去过富太生活，没有创造力，没意思。她自信生活能力很强，有足够的勇气足够的能量将一个清白之家经营得花团锦簇有滋有味。

“你的实验成功吗？”

“当然很成功！”夏坚德笑。美人年长，微笑依然动人。

如今，夏坚德从省体育局退休了，但也更忙了。去年11月，她当选西安市碑林区作家协会主席。她说她要带领她的会员们多多著写好作品。不过，她又坦言，会员们能出多少好作品其实也并没那么重要，只要他们个个先成为生活家，先把人做好，这就好。“连最起码的‘人’都做不好，还写什么东西？简直是浪费纸张。”

萧红不是一个伟大的作家

　　记者：作为首届“丝绸之路国际电影节”的大众评审，你如何看待这个电影节成立的意义？

夏坚德：这个电影节完善了中国过去只有北京、上海有国际电影节的局面。过去外宾来中国，到北京去看中国的政治，到上海看中国的经济，到西安就是看中国的民间。当古老的城市西安有了最先进的文化载体——国际电影节，就可以向世界更真实地开放展现，并从陆地、海上（“丝绸之路国际电影节”西安与福建年年轮流展播）向西方辐射，建立中国文化生活新影像。

记者：最近一段时间，因为电影《黄金时代》，很多人都在谈论作家萧红，萧红在你眼中是一个怎样的女人？

夏坚德：人分三个阶段：第一，先认识自己；第二，认识天地多宽广；第三，对别人要有益。萧红都没有认识到自己，人就走了。她对别人也从未满怀深情地负责任。比如说，跟这个男人生孩子，那是我们俩的骨血，我就要对他负责任，对孩子负责任，哪怕他是乞丐我也要把孩子抚养长大。萧红怎么能就那么轻易地把自己的孩子送人了？这种人可能是写了一些东西，但我不相信她写的东西有多大意义，我不承认她是一个伟大的作家。

记者：在你看来，怎样才可以称得伟大的作家？

夏坚德：伟大的作家就是能对他的作品哭，也能对着他的作品笑。在他的作品里，或许生活会被刻画得很苦，但依然充满阳光，让人读后，给人生的希望。

记者：你也是这样要求你们协会会员吗？

夏坚德：我觉得人最重要的是对人的态度和对待工作的态度。我常对我们的会员说，我不期望你们写出旷世奇佳的作品，但我希望你们做一个正常的人。其实我很早以前是一个比较自闭的人，最后通过文学的修炼，工作的修炼，我成为一个正常的人，可以从容自如地和各种人打交道，我觉得这是作家最重要的技能，接下来才能去讨论你是不是很认真地写作，是不是会抓选题。即使你写作失败了，但你做人成功了，那你一辈子都会活得很潇洒很自在。人哪，心底要阳光，心底要坦荡。

男人喜欢、女人也喜欢的女人才叫有女人味

　　记者：你的中篇小说《黑家洼》将被搬上银幕，这篇小说刻画了黑家洼女人们对爱情的执著与淳朴。可否谈谈你对爱情的理解？

夏坚德：爱情是啥？是人在性欲前的情绪，是性欲促使下产生的幻觉，从科学上讲是这样的。这种幻觉会使你觉得某一个人跟你气味相投非常美，其实是你憋了一腔的性欲想要发泄，然后你不断地产生幻觉。人们为了安慰自己，就选了“爱情”这个词来美化那种情绪。

记者：也就是说你不认为男女有爱情？

夏坚德：我不相信爱情，但我相信精神的力量。当性欲促使下的幻觉产生力量的时候，这个力量是非常可怕的，但这些东西不长久，要想长久就要不断地丰富它。精神力量是比物质力量更绵长更执着更持久的东西，我喜欢的是这个东西，而不是爱情。

记者：那你如何理解婚姻？

夏坚德：婚姻是一场实验。我结婚的时候，我先生家什么都没有，当时嫁到他家我就想，我会改变他们家。我有自信，我的生活能力很强。其实，婚前的心理准备很重要。结婚前要先问问自己，准备好了吗，能不能离扛起一个家？如果能，你就可以去结婚。我当时完全可以找一个门当户对的去结婚，但我觉得没意思。真正有意思的是，非常贴近生活地，从白板开始，将一个家庭经营的很好。

记者：你认为女性应该以事业为重还是以家庭为重？

夏坚德：事业、家庭都不耽误。我觉得家庭生活是工作的基础，如果一个女人不会生活，那么，生活就要教你重新来过。现在很多家长让小孩学钢琴啊什么的，这简直是瞎扯，小孩就要去厨房做饭，摘菜洗菜，做美食，布置家庭。这些功底对女人来说是最重要的。

记者：男人最重要的是什么？

夏坚德：男人的责任心是最重要的。

记者：你如何看待自己的婚姻生活？

夏坚德：我一直坚守一个很传统的东西——我既然嫁给我老公，我就是我老公的。也就是说，我决定和你在一起了，我将一生为你负责，一生尊重你。

记者：你儿子择偶时，对未来的儿媳你有要求吗？

夏坚德：没什么要求。我只问他一句话：“如果把她变成一个弱智，变成一个残疾人，你能不能跟她活到老？你准备好没有？只要你能做到，你找谁我都没有任何意见。”

记者：都说女人要有女人味，你认为什么样的女人最有女人味？

夏坚德：我认为有女人味的女人是男人喜欢、女人也喜欢的人，是懂得女性角色身份的人。你看见她，总是养眼、心爽，想多和她在一起，或者想快点再次见到她。如果你和她是偶遇，你心中有冲动；想和她是朋友，你心中有骄傲；是亲人，心中很幸福。她不必是名人或能人，不必是富豪或高官，只要有女人味，就可以温婉地走遍天下，要啥有啥。

记者：职场是男人的世界，也是女人的世界，但，女性过了27岁在职场往往会遭遇事业瓶颈，因为27岁之后的女性其个人时间不得不匀出一部分倾向于家庭生活，而对用人单位来说，他们更喜欢能够全身心投入工作的职员。你怎样看待年龄对职场女性的影响？

夏坚德：女性在职场中，有许多优势可以发挥。一些棘手的工作，女性往往比男性更容易做到举重若轻，删繁就简。许多女人只比男人少了一个坐月子的时间。其它的，比如智商、能力、胆略，均和男人相差无几。另外，女性要自信，这很重要。

记者：有个调查研究说，外表形象好的人收入相对会更高。容貌美对职场女性来说，很重要吗？

夏坚德：我不敢说外表形象好的人一定收入高。但是，人要精神，物要整洁，很重要。一个女性可以不太好看，但她要穿着得体，言语大方有礼，办事利落，有热情，有条理，你会对她肃然起敬，尊重她。容貌美，却不端庄，就如同美丽抹布一样，上不了正堂台面，干不成大事业，也成不了别人好的合伙人。