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​【论一个谣言的产生和发展】(大误)

(2016-03-26 14:46:56)
标签:

杂谈

昨天正好跟姬友在聊天,话从这里过,所以干脆再简单排列一下……

我之前应该说过,二陆传论那个调调,是李世民自己一不小心就情怀了。

1.史记蒙恬列传
蒙恬者,其先齐人也。恬大父蒙骜,自齐事秦昭王,官至上卿……骜子曰武,武子曰恬。……始皇二十六年,蒙恬因家世得为秦将,攻齐,大破之,拜为内史。者曰:“臣受诏行法於将军,不敢以将军言闻於上也。”蒙恬喟然太息……良久,徐曰:“恬罪固当死矣。起临洮属之辽东,城巉万馀里,此其中不能无绝地脉哉?此乃恬之罪也。”乃吞药自杀。

(没有槽三世为将,太史公曰跟蒙恬自黑是同一个思路)

2.史记王翦列传
秦二世之时,王翦及其子贲皆已死,而又灭蒙氏。陈胜之反秦,秦使王翦之孙王离击赵,围赵王及张耳钜鹿城。或曰:“王离,秦之名将也。今将彊秦之兵,攻新造之赵,举之必矣。”客曰:“不然。夫为将三世者必败。必败者何也?必其所杀伐多矣,其后受其不祥。今王离已三世将矣。”居无何,项羽救赵,击秦军,果虏王离,王离军遂降诸侯。

(三世为将必败,所以果然败了,可以看出这个说法在秦末才有记录)
(顺便说,太史公曰没在这个问题上展开)

3.史记李将军列传论
太史公曰:传曰“其身正,不令而行;其身不正,虽令不从”。其李将军之谓也?余睹李将军悛悛如鄙人,口不能道辞。及死之日,天下知与不知,皆为尽哀。彼其忠实心诚信於士大夫也?谚曰“桃李不言,下自成蹊”。此言虽小,可以谕大也。

(大家都知道太史公对李广好感度很高,所以还是没提这茬)

汉书李广苏建传赞(注意官方拉苏李的来了!):
赞曰:李将军恂恂如鄙人,口不能出辞,及死之日,天下知与不知皆为流涕,彼其中心诚信于士大夫也。谚曰:“桃李不言,下自成蹊。”此言虽小,可以喻大。然三代之将,道家所忌,自广至陵,遂亡其宗,哀哉!孔子称“志士仁人,有杀身以成仁,无求生以害仁”,“使于四方,不辱君命”,苏武有之矣。

(出现这个典故运用于王离之外其他人的情况;倒霉程度暴升)
(后半句“道家所忌”出现了。)

(王离:看到灭楚的队友家比我更加不好,我真是太欣慰了……)
(李信:行行行,你爷爷的……[蜡烛]

到此为止这个说法基本定型。然而后面机云把这个记忆又强化了一轮。
所以后人一说三世为将道家所忌,他家简直比李家还抢镜。

汉书李广传:上闻,于是族陵家母弟妻子皆伏诛。陇西士大夫以李氏为愧。

(感觉未及父昆弟;当然可能是因为已经挂了,需要注意称谓上是族家而非夷族)

二陆是铁板钉钉的夷族。感觉整个帝制时代,也不会有人再把这个记录给刷新了。
所以就这样吧。一个倒霉梗,经过了外战将领……又回到内战将领。[拜拜]

然则三世为将,衅钟来叶;诛降不祥,殃及后昆。←李世民这个说法就是来自李广的。

为喵呢。三世为将的倒霉意义,如何逐步升级,逐渐成型,前面很明显能看出来。
杀降的话,其实头号著名倒霉口碑,应该属于白起。但李广也犯了。

史记李将军列传:广尝与望气王朔燕语,曰:“自汉击匈奴而广未尝不在其中,而诸部校尉以下,才能不及中人,然以击胡军功取侯者数十人,而广不为后人,然无尺寸之功以得封邑者,何也?岂吾相不当侯邪?且固命也?”朔曰:“将军自念,岂尝有所恨乎?”广曰:“吾尝为陇西守,羌尝反,吾诱而降,降者八百馀人,吾诈而同日杀之。至今大恨独此耳。”朔曰:“祸莫大於杀已降,此乃将军所以不得侯者也。”

就这一句。煞尾这一句。你可以断定:李世民执笔行文的时候,他无意识深处,一定有个李广的声部在同步歌唱。不然他不可能带出杀降这个无关本卷却有关李广的细节来。

目睹大老板用典用出这么入戏的节奏,我不知道晋书编委会的李延寿对此是什么表情……

然后回到用典习惯分析及其他。
一般来说,用得特别顺手的典故……有时是对你刺激比较深的, 不一定是最像你(或者你正在讨论的话题)的。尤其在这个典故有多重理解的情况下。
熟悉我的人知道,一般我提到三世为将,一定先说王翦。
解释一下为什么。1.时代早,可能是第一个躺枪的著名人物。2.他孙子倒霉程度轻。
前一条可以辅助加强后一条合理性。换言之,1可以作为对2的修饰。
——当你希望对话者相信:这个诅咒不一定是字面意义上的倒霉到死,你就可以说“初始形态不是这个样子的”。——
我之前讲“向使阿龙为后军长史”,譬如机云身边如果有个姓王的,关系很好,太原琅琊任选一挂,希望他们继续打下去的话,就会说你看坏运气用完了,机哥你下面反而可以买彩票。
因为说的不是谎言,对方通常并不会非常坚决地拒斥你。
当然这是从王翦解释的效果。
注意:这个方案,存在解释成倾向继续打下去的可能。——是人都会说“胜败乃兵家常事”。

陆机自己辞职的时候,带了“道家所忌”,这基本是汉书的原句,他在倒霉程度上从重了说。1.时代接近。2.喊弱求退。1可以作为争取2的理由。效果上还是呈现为一种修辞。
犹言“这玩意近期已经升级到死了,你可以认为我不是怕输而是怕死”。
换言之这是表达极端不想打的一种修辞,还是喊弱式,可以封杀我前面列举的各种马虎眼。
何况过去人迷信,已经出现了倒霉er版,你怎么知道这次落到头上的不是倒霉est版……

当然最后他没办法了辞职不能只能尽量敬业。也是让亲朋好友失望了又没失望……

同理李世民那边也是不希望传主坚持下去的。所以他选择倒霉程度从重的方案。而且他刚好挂靠的就是李广。所以特别真情实感,到最后李家果断抢镜。这另一个话题。

至于你说会不会必然倒霉……
科学地说,史记那个讲法是有点依据的,说是杀戮多。虽然他想说的是积不积德,这跟科学没关系,我们可以不管。仔细看的话,杀戮多,仇人多,棋谱暴露得多,胜率自然会有所下滑,除非你变招很快。但……对用典故的人们来说,其实吧,WHO care。。。

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