无话不说：“道长，极乐世界真的存在吗？”

道长笑：“看来我只有老老实实回答这个问题了。

“这个问题一直以来不是问题，是我们的理解有问题。就像我们对于仙的理解，灵魂的理解，是我们对‘仙’与‘灵魂’的理解出了问题。极乐世界当然是存在的，它是一定存在的，它是一个高的归宿，怎么描绘呢？”

道长思索；无话不说着急：“道长你就用我们都能够听懂的话，直截了当说，个人怎么理解的，是个人的事……”

道长思忖着：“简单描述，你们所谓的极乐世界，就是人类在我们这个红尘里面消灭一切的痛苦。其实在这个过程中，我们明白，不明白，它都得走。生命的进化是什么意思？用我们的理解，是道在证道的过程，我们是走也得走，不走也得走，这是天尊的法杖，打着我们走，拉着我们走……”

大家脸上有迷惑。

无话不说：“但是我们感受不到……”

人马座：“怎么感受不到，道长不是说了吗，生病就是一种缘分，可能就是打着我们，拉着我们在走的表现吧？”

道长未置可否：“有的时候，它又是用两个绳索来牵着人类走，一根绳索牵着的叫名，一根绳索牵着的叫利……”

所有的人脖子都像被提了一把，神情吃惊地往前凑了一下……

道长：“有一个成语，‘名缰利锁’，就是这个意思。这个名、利可不是你们想要的名和利，这个名、利太神奇了，它就是在成道的路途中的……这么说太不清楚了，非常容易造成误会……”

胖子：“不是说修行的人要淡薄名利，放下名利吗？”

道长：“从终极的那个点来看，是这样，但是，你能够说，上得山来，进的庙去的人，真的就是淡薄名利，放下名利了吗？还是因为得不到名利、由此自以为放下了的人多呢？我们很多都是因为‘经过’了，拥有过了，而觉悟了的……”

胖子点头：“佛陀如果不是一位养尊处优的王子，可能也难以成为佛陀……”

道长：“我的话会有局限性，任何一种发出的声音，都是具有局限的。我只能笼统的说，任何一个社会上的人，他都会被自我的欲望，欲求牵引，这个欲望，我们所欲求的名和利，是天尊的绳索，佛祖的绳索，也是天尊的法杖，它既是万恶的之源，人生的牢笼，也是近道的阶梯，成道的阶梯，是天尊给我们的加持。这不是我们的东西，是佛祖也好，天尊也好，通过这两根绳索拉着我们往前面走。”

无话不说：“这麽说名和利反而成了激励我们的了？”

道长笑：“你们还记得我们讲课的时候我给你们画的阴阳鱼吗？我们的太极图？这是我们祖先创造的文化：辩证地看待任何一切的现象和问题，而不是极端地看待现象和问题。我同样也说到过，无论哪一件事情，它都没有绝对的坏，或者好，区别它们的是我们的人心，是我们人的片面与看待。就名与利来说，虽然它们可以说是几乎每一个人生的牢笼，是这个世界的一切罪恶之源，但是，如果我们人类从来没有这些，没有欲望，欲求，和梦想，人类将没有任何的进步，人类可能还停止在原始社会。你们想是不是这样？”

无话不说：“那像‘为名为利’这样的……描述，它的终极意义也是积极的了？”

道长：“一切的存在都是道的化现，名和利当然也不例外，名和利的功用是道的指路明灯，它一个是拉着我们往前面走，另外就是用法杖打着我们走。如果借用一个比喻，名和利就是拴在驴前面的胡萝卜，而天尊的法杖在后面推着你往前面走，它化显为人生各种各样的痛苦经历，幸福追求，逼着我们往前面走。”

小男笑：“只有驴一样的人生，才是盯着眼前的胡萝卜转圈的。我记住了，呵呵~~”

道长：“当我们受名和利的驱使，被各种各样的折磨和痛苦驱赶着往前面走的时候，这时世界实际上就在发生很大的变化，用我们能够理解的，文明跃进了，文化演进了，历史变迁了，生存状态改变了。这就是一种‘与生俱来’的辩证现象。这是不是太神奇了？在这里面，在这个过程中，对于我们来说，是如何应对它，应对自己人生过程中的名和利，思考和修炼：如何才能成全我们自己。”

不眠夜几乎哀号：“道长，这没法儿思考啊，这一思考，人生就索然无味了！真像你说的，我们就还在原始社会了，比原始社会还没劲了，原始社会还母氏社会呢……”

大家笑……不眠夜隆重地一个、一个举起手指：

“名，和利，和美女，这都是令无数英雄尽折腰的事儿，只能跟着这胡萝卜转圈了，我知不道怎么个应对法呢？完全放弃？你也说了，不是上山了，进庙了，就是真的放弃了的，还有‘得不到’这一说呢……”

道长没有笑，严肃地：“如果我们和天道相和的话，我们会知道，原来我们是可以顺应它的。但是我们不知道，我们不是这样，我们知道的是我们自我的存在，我们有这个‘角色’的意识，我们以为我们的这个肉身是属于我们的，于是我们的喜怒哀乐完全被物欲，被各种的名与利所控制了，我们欢喜的是‘物与利与欲’的欢喜，悲伤也是它们带来的悲伤，一切都附着在这些名、利之上了，失去了内心的真我。比如说我现在告诉你意外地得了一笔从来没有想到过的大财，上百万，上千万，你们真的立马就会高兴得发狂……”

被道长随手指到的女孩当桌哈哈大笑起来！仿佛一个真的喜讯的降临！

道长笑：“你们看，想想都快乐啊！我只是假设这么一说……”

无话不说：“辩证的看是，起码是一个良性意识……”

女孩快乐的频频点头。

不眠夜：“不对，这点悟性我还是有了：你的这个良性意识也是附着在了欲望之上，还是一个不实的假设欲望……”

道长看着不眠夜：“人的兴奋点不一样，没有笑的人，自己似乎觉得有一点悟道的人，绝不是不好横财，很可能是隐藏得好一点，或者反应慢一点，想像力薄一点……”

不眠夜大笑：“道长，我有想象力，只是不敢随便乱想，如果我真的能够得到一笔从来没有想到过的大财，上百万，上千万，我高兴死了，起码冲喜了，我可能都不会生病，哈哈……”

大家被不眠夜天真的胡思乱想逗得大笑……

道长正色：“可能你没有错。有的人好财，有的人好色，有的人好利，有的人好名。我们总是受到外在的牵连，我们老是以为我们自己是主人，其实我们从来没有做过自己的主人！自己真正做了自己的主人是什么呢？庄子的著作里面有很多的描述。其中有一个他描写的老头，常年背驼得都直不起来，见人都是勾着的，胡子都拖到地上去了，但是他整天都快乐欢喜得不得了，他觉得这种状态有多好啊，‘除了我谁还能够享受到这样的感觉呢？’他就是自己的主人了，他不会，也不可能被客观的现实所苦恼。”

人马座：“但是，我也可以认为那是鲁迅说的阿Q精神啊，他们在任何的景遇之下都能有这样快乐的精神！”

道长：“精神病患者和伟人只有一线之隔。一个真正的领袖他肯定思考过‘我要成为领袖’，精神病医院的病人也会思考‘我要成为领袖’，而且想得更多，更久，并且信以为真了。”

笑……

道长：“但是领袖和精神病人毕竟是不一样的。阿Q和庄子所描述的人也是一线之隔，就是说我自主和我不自主。阿Q是一种‘吃不到葡萄说葡萄酸’的心理，而庄子描绘的老头，是一种完全发自内心的愉悦，它们的感召力不一样的。在阿Q们的周围，是一群瞧不起他的人，而在庄子所描述的这个老人身边，连孔子都要去礼拜他。我们如果和这样的人在一起，我们会快乐无比的，他周身洋溢着的，散发出来的，是磁场一样的力量，这样的人会成为人类的一盏明灯。这两种人怎么会一样呢？在《道德经》里面讲，‘执大象天下往。往而不害安平太’。”

……待续