加载中…谈谈‘古老状态’跟‘自体客体移情’的不同
(2022-03-26 01:28:26)
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古老状态自体客体移情投射现象前提假设 |
分类： 心理 |
今天，跟老九交流的时候，他说‘证明了我的结论’，他什么结论？是指他说的‘鱼牛的故事、三季人、多种可能性、不要抱怨’等等。我则说：‘这些东西还用证明？我什么时候否认过这些理论（结论）？我只是证明了，你也是‘井底之鱼、三季人、不懂多种可能性、也抱怨’’。
看了么，我多少有点奇怪，他至今，还觉得我否认了他的‘多种可能性……’。我以前就反驳性的说过，‘你竟然以为我不认可‘多重可能性……’？‘你怎么会认为，我不懂‘多种可能性是对的’？’
这里，我有个比较简单地解释，他为什么非要强调他的‘结论’是对的，甚至都没有意识到，他那个时候，拿那个结论出来，是带有‘否定、批评’意味的。而且，我早说过‘我认可你说的多种可能性，那，你给我具体说说，这个问题的几个可能性。’他不说。我恼火点是，‘你批评了我，你自己却也说不出，你自己也不懂多种可能性，那你怎么还批评我？’
可是，他却认为我不接受他的‘多种可能性’理论（结论）。
奇怪点说出来了，现在破解：根据图底理论，那是有个凸显在前，和背景化的两个东西。我的反驳，虽然我说得清楚了，但，也是含有不认可他的理论（结论）的一面的，他正好，特别在意，就立马感觉‘你否定了我的结论’。也就是，他特别需要‘你先认可我的结论（多种可能性）’。
我呢？我则注意到，他拿‘多种可能性’来压我，来批评我‘看问题太片面’，所以，我很恼火，就反驳了他。但我并不是说‘多种可能性’是错的。
现在，先decenter（相对于self-centered的自恋、自我中心状态）我自己，来看看，老九，他非常需要我承认他说的是对的，（你得先承认，我说的多种可能性是对的）。咦？有点怪呀，他这么在意这个‘认可recognize、肯定affirm’吗？他连这个都不能‘自我肯定、自我确定’吗？还需要我去帮他确认confirm?这个，很可能是我没有注意到的，可能由于某些原因，他变得很不自信了，他需要我帮他确认‘多种可能性’是对的，他才能‘内化’后，开始注意到，是他这个‘结论’的其他方面，令人不快，而不是理论本身。
我的关注点，则注重，他为什么要否定我（用‘多种可能性’来说我考虑问题太片面，至少当时，我是这个感觉）。关于这个‘批评责备’，我有点奇怪的是，他本人也是半斤八两的，他本人也不会用‘多种可能性’，怎么会批评起别人来了？乌鸦落在猪身上——就看着别人黑吗？怎么解释这个现象呢？
这个很像‘投射’的现象，我是这么解释的：老九自己不满意自己的‘不懂多种可能性’，所以，他的状态，是排斥不懂多种可能性的，那当然看到别人的不懂，也是一并排斥的，但却遭到别人的反抗，他就来劲了：‘你竟然不知道不懂多种可能性是不好的？’
这个解释，更全面。一，他本身，的确处于‘排斥、逃避、讨厌、不满不懂多种可能性’的状态里，那，他看到别人的行为，疑似有这个迹象，那他当然就会‘排斥、讨厌、不满’了；二，当遇到反抗时，他的思路是：你也应该跟我一样，讨厌、排斥这个‘不懂多种可能性’啊，怎么？你还不服？你不愿意排斥讨厌它？你觉得它是对的？三，他的状态，决定了，他没有注意到，他是‘责备否定’让人不舒服。决定了他，只注意到，别人没有认可他，跟他一致，还反抗了他。
哦？要这么说，那不如说老九在移情transference。更精确点，是带有‘自体客体移情’性质的，相当于，他讨厌自体客体的‘不懂多种可能性’。（这个反应，是古老状态的反应，是比较符合那个古老状态的‘阶段恰当phase-appropriate’的）。进而，当自体客体不接受和反驳时，老九自然会很不满自体客体的不接受的。（自体客体需求里，当然是自体客体应该做得符合老九的要求）。
咦？其实，最初的时候，我就隐约觉得是‘自体客体移情’，可我为什么，当时觉得它解释得不够让我满意呢？噢，好像，我有一个疑问：为什么，我跟他说了，他自己也是不懂的，怎么还批评责备跟他同龄的他人呢？说给他了，他应该有所反思，不好意思再‘五十步笑百步’了呀？所以，光考虑‘自体客体需求的移情’，就不好解释了。那就得考虑到，他自身也无法接受自己的‘不懂’。原先谈‘自体客体移情’时，我好像，只考虑了老九要求别人，即便我考虑到了负面的移情，也就是不满别人。但我似乎无意识中，假设了，他对自己的同种行为，是能接受的，是‘我小，我可以这样，但你作为大人（自体客体），你不能这样’。所以，我就用‘古老状态’替代了‘自体客体移情’，说那个‘古老状态’下，他自己也是不满意自己的‘不懂’的。
自体客体移情的解释，好像只是谈到了对他人的要求和不满，那要把对方看成‘自体客体’才行啊。而‘古老状态’的解释，就不管对方是不是自体客体，因为他自己无法接受自己的那个状态，那他排斥、讨厌它，必然波及到他人身上。而且，这种波及，未必是含有‘自体客体需求’的。
或许，老九的情况，是自体客体移情时，已经有了特殊情况，也就是，老九一开始，就已经被preoccupied了，他夹带私货，看到我，表达他自己的对‘不懂多种可能性’的不满，当时，他完全没有考虑我的感受，他只是向我表达、发泄他的移情来的不满。那，我当时为什么没有确认这个移情？是因为，我当时提醒他了，他可能是移情了，但他并没有任何的反思，也没用任何提到移情，好像就是针对我的，是我引起的。因为按道理，我提醒了他可能移情了，他应该有所意识。
正好，后来，我触及了‘主体间理论intersubjectivity
theory’，这就可以让我觉得，老九针对我，一定是我哪里刺激到他的自体完整了。所以，很可能，当时，老九是极度渴求我的‘接纳、认可’的，他好像不能接受别人的‘不懂多种可能性’，不仅仅如此，他还被他人的批驳、反抗，弄得不自信了，弄得有点‘自体破碎’了，所以，我的批驳，已经令他很内心painful了。我的‘同样不认同他的结论’，令他自体破碎（自体受伤、自我怀疑），此时，那份非常严重的痛pain，令他非常针对我。
或者，更直接简单地说，当个案自体非常脆弱、不稳定unstable时，是很容易受到自体伤害的，受到刺激，当然他就怪眼前人了。
曾经，我问某老九：‘当我问他有关他的问题时，他为什么不回答？’某老九回答：‘你的问题肯定有刺激性’。当时我就火了：‘我不是要你找我的毛病，我是想知道，明明我的问题没有刺激性，他为什么还不回答呢？’其实，我想要的，是他解释给我，对方怎么就受刺激了，明明我没有动机、也没用刺激他呀。
现在想来，某老九的回答，也没有毛病，只是，他站在‘古老状态’的角度上，的确是感受到了刺激，但，他不知道这个刺激，是相对的，也就是，如果他自体脆弱，他就觉得受刺激了，如果他自体稳定完整，他就不会觉得受刺激。但是，某老九只感受到受刺激了，他真真切切地认为我刺激他了，而不能明白，我为什么还有困惑。
总结一下吧：
一，当初，我就觉得‘自体客体移情’可以解释，可是，被我‘一票否决’了，那就是，我觉得，自体客体移情暗含了一个前提，那就是，个案能接受自己的那个状态（比如不懂多种可能性）。
二，后来，我用‘古老状态’来解释，就加上了个案自己‘不能接受、不能承受那个情绪’。比如，原先，我觉得老九在批评、责备我（‘不要抱怨’、三季人、井底之蛙（他讲的是‘鱼牛的故事’）、不懂多种可能性），我就很恼火：‘你自己都不懂多种可能性，怎么还批评起我来了？’是啊，这不欺负人吗？你自己都那样，还批评人家？现在，我明白了，正是因为他自己也不能接受、承受自己也那样，他想改变、逃避、排斥、讨厌它，才一并‘排斥、讨厌’我的。
三，自体客体移情，即便只是负面移情，好像也没用说到，个案本身也不能接受、承受自己的那一面。我觉得，应该给补充上，负面的自体客体移情，不光指向对方，也指向自己。且，很可能，是‘由内而外’的。
我自己，曾经说过我自己的感受，那就是，‘不是我不怪自己，而是，怪自己怪到无法承受了，满了，那就只好外溢了’，也就是，怪自己‘怪无可怪’、‘怪了也没用了’、‘满了’时，我就只好怪别人了。
根据我个人的经验，那我怪‘自体客体’时，是‘由内而外’的。老九，包括那些自恋的人，在怪他人的时候，是不是也是‘由内而外’呢？
好，正好，我困惑已久的，关于老九‘你你你’责怪对方，却从不说自己缺点的现象，当时，我就一直觉得，老九为什么不怪怪自己？总是外推，总是怪到我头上？他没有自我反思能力吗？
哦？如果我decenter我自己，因为我当然需要老九也说说自己的错，自己的不足。可是，正如上面提到的，老九都濒临自体破碎了，他还怎么反思自己？
原先，我一直觉得，是老九只知道怪别人，却没有反思能力，不去反思自己。后来，我改了此种‘假设前提’，改成，假如老九如我所愿，他反思自己，先怪自己，会怎样？
其实前面的博文已经说到了，老九无法承受、无法接受这种‘自责’，也就是，他‘怪自己’也没有用，他什么也改不了，且很可能让自己更加地自体破碎，所以，他怪别人，完全是为了整合一下自己的自体，修复一下自体而已。
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