加载中…同济大学博士沈海虹专访
(2009-02-25 17:56:17)
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同济大学建筑学博士沈海虹专访
新浪：中科院院士呼吁:保持历史建筑的原真性。沈总怎么理解？
中科院院士呼吁保持历史建筑原真性http://news.sina.com.cn/o/2005-06-14/00076161527s.shtml
沈海虹：原真性看怎么理解，是从历史角度，从专业角度来说，把建筑原始的真实的东西传承下来，他讲这句话肯定是没错的，但涉及到具体的项目呢，特别是不同的文化背景，对于原真性的理解是不一样的，比方讲日本人，他的传承，他重在不是传承这块石头这块墙，他传承的是这个工艺。他有个“替造制度”，比方说有个庙，对面有个文庙，隔壁还有一个文庙，前面二十年，这个文庙在这儿，过二十年以后，他把这个文庙拆掉了，在隔壁再造一个一模一样的，他每二十年重新造一次，他的目的是什么呢，就把日本最传统的最精湛的木匠艺能够传承下来，我们传承的是工艺，而不是这个东西本身，所以我们东方人对于历史建筑的看法与西方人不一样，所以体现在对于一个木建筑也好，石头建筑也好，在保护的方法上面，保护的理念上面，都不一样，石头有石头的保护方法，木头有木头的保护方法，对于原真性的这个东西，可能院士有院士的看法，他是我老师，但是具体到国内而言，有不同的流派，这个究竟怎么修，怎么保护，仁者见仁，智者见智吧，老师的想法从理论层面这个角度，肯定是最最权威的吧！我们国内讲保护最早的从梁思成开始，修旧如旧，四个字，到现在，没变过。但他的这个修旧如旧，跟西方过来的“原真性”，其实还是不一样，老百姓可能觉得，仿古嘛，修旧如旧嘛，很简单理解，究竟什么是原真性，怎么样保护原真性，每个人的看法都不一样，每个人对文化的理解不一样，他的看法就不一样。
新浪：中国科学院院士、同济大学建筑与城市规划学院郑教授写了本《建筑的批判》，您如何批判昆明建筑？对云南省的老建筑有什么观感？对巍山等地的保护有何观感？
沈，我没有发言权，没有发言权，我来昆明才两年，我只对我们这一亩三分地（有经验），我觉的很难得，寸土寸金的地方，没有像其他地方一样，一栋一栋的房子就蚕食开发掉。200多亩地吧，建城八百多年，到现在留存下来，有清朝的，有民国的，有解放以后的，各种各样的房子都有，我觉得已经很难得了，当然可能因为城市在发展过程之中，考虑到某些的特殊情况，慎重地拆除了一些房子，它之前的事情，我们也没有看到，反正我们很幸运，有这么个机会，把几万多平米的老房子都留给我们了，而且政府给了很多支持。我觉得很好的事情。反过来你现在看同样是西部城市，成都就没东西，是吧，锦鲤也都是假的，宽窄巷子全都是假的，很多的古都，比昆明旧得多的东西，都没了，昆明我觉得还算是比较幸运。
新浪：沈总对五华区政府大楼的观感？那个帆船形的玻璃型的高楼。在视觉上它是否与昆明老街搭配？
沈海虹：各是各的话，现代是一种文化，原汤原味的古建筑也是一种文化，可能都不一样，作为政府机关，这种形式我觉得也是挺好的，它既现代，又传统，侧面看像一座塔，正面看很通透，很民主，很开放，不像原来的政府建筑，很威严，官架子很浓。但是我是学建筑的，从建筑的角度，我觉得是一个成功的作品，它也得过很多的奖，我们进去使用也很舒服。我们去开会、领导汇报工作，觉得上下楼，房子使用效率也很高，很宽敞，很气派，采光也很好，那我觉得适合人需求就行了。对不对，就是好东西。
新浪：“要以批判精神面对未来建筑的发展”，对这一观点沈总应如何理解？
沈：笑，老东西都翻出来了，我们不是批评家，我们是做设计工程，空话就不说了。
新浪：“文化遗产保护领域中的发展权转移”在云南有无实践？
沈海虹：我们想实现，我们也屡次呼吁过想实现，但现在没有做起来，很难！因为没有明确的、成文的法律，说我们投入做公益的房屋修缮，你就可以补偿容积率，甚至在我自己地块里面，我要保护文物，这边少盖一点，那边做高一点，现在也没有明确答复，国内有很多学者教授，很多的教授尝试过，比方说在上海在衡山路，卢永毅教授也是同济的，曾经主持过这个事情，但是并不成功，因为会涉及到很多的开发商，对不对，你拿这块地，你少盖一点，然后别的地方补给你一块地，补哪去？你怎么补法？然后从法律层面上，又没有出让，又没有什么，你怎么获得这个容积率，这可能都需要政府各个部门，坐下来协商解决这个事情，你开发商一家呼吁是没有用的，别人城中村改造，可以盖二十层三十层，我正义路盖四层，损失了很多，但你怎么样补偿给我呢？怎么样把这个发展权转移给我，容积率转移给我，我觉得也是困扰我们的一个很大的问题。
新浪记者：我们当初把项目起名为“云上”和“天下”有没有典故？
沈海虹：云上，彩云之南嘛，简洁了当，商业很繁华，但是概念要越抽像越好，天下么，芸芸众生，都要吃喝拉撒，购物中心，吃喝玩乐都有，就这个意思，一上，一下，越简单越好。
叫着好玩，反正大名字叫正义坊。
新浪：2009年春节昆明老街首届泰国商品贸易节办的如何？
沈海虹：挺好的，泰国去年搞了一个纯文化的，文化旅游和教育的展示，当时来了许多泰方教育旅行社等等。今年泰方领事馆挺热心，昆明是东盟的一个窗口，想把这个做大做好。今年主题改了，以商贸为主题，应该说和昆明老街的开发也是同步，我们马上大的商贸版块也成形，也是在开街之前，结合昆明文化商贸合作，500多个摊位，效果挺好，省里来了领导，对方来了一个部长，昆明的商务参赞也参加了，老百姓也是觉得满好玩的。异国情调，换换口味。
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