《难忘的记忆》画刊选登（连载六百八十五）

2021年3月25日总第43期，《当代文学•海外版》杂志“艺术漫谈”栏目（P154-P173）刊登《画心灵的光——关中画家程翔与南国张造云社长漫谈绘画》  

                                     画心灵的光

           ——关中画家程翔与南国张造云社长漫谈绘画

             （文）程翔（图）张造云

                       四

2020年5月19日9点23分，南国才俊张造云从湖南省发来喜讯：

我建的“老祖山美术馆”——1500平米，今日封顶!

我在向全世界介绍（中英文）我的美术馆!

把“老祖山美术馆”打造成世界知名品牌是我的梦想!

感谢程翔老师鼓励!

2020年5月19日10点16分，陕西关中的程翔贺喜：

热烈祝贺！软件、硬件都具备了——起飞啊！

2020年5月20日8点50分，陕西关中的程翔通过微信语音，与南国才俊张造云漫谈绘画：

昨天，哎呀，太棒啦！您用英语，向全世界宣布：“老祖山美术馆”封顶！这个封顶，不仅仅是官方，在民间特别特别重要啊，是个大喜的日子啊，也特别巧，我正好为您编辑第三集《画家诗人编辑张造云》呐。这是自发的、义务的，这是我们部队上的一种思想，加艺术的特点——让我欣赏您转播美术馆封顶儿！像一下回到童话世界啊，是一种幻想的，又是现实的，幻想加现实的——太棒啦！祝福您！祝福您！

从古到今，很大一部分文化人都很清贫，像老子、庄子就是代表，基本上又是我们的榜样。有时候，做家长的，不太愿意让孩子专研文化，一旦钻进来可能就变成穷人了，文化人很好，生活却很清苦。社会也在变，资本主义国家，有很多文化人很富有的；咱们这个社会也是，有一部分人，过去包括影星、歌星啊，还不能完全把他们放到文化这个里头，但您说影视、歌舞不算文化吗？

文化圈儿里经济条件比较好的，还是少，特别冒尖儿的更少。也是这个时代，加上您的才华，您的命运，这么年轻有为，又盖美术馆，让我大吃一惊，我的天儿啊，这不是画的大楼，是盖起来的美术馆，不容易、不容易呀。

我看了一下，美术馆盖在路边儿，我想前面那块空地，再大一点儿最好，可以停车呀，不知道有没有后院。不管怎么样，非常不容易，现在咱们国家呢，包括陕西，也有比较有名或稍稍有些名的人，也弄个人的文学艺术馆，或这个馆，那个馆的。

我了解的，当然老板较多，老板和咱们还不太一样，盖的那种收藏馆。像您这样还是少见，而且这么年轻，就盖起来这么一个美术馆，太精彩了，真替您高兴，好像是我们家的。

我家闺女放学回来，我跟她说，看看这位叔叔，用英文公布自己的美术馆呐。我说这个馆落成了，我的书画是不是也能在那儿展出，她说好主意。

从小爱画画，但是画画的数量不多。二十世纪80年代末，搞了一部分创造，后来转入到媒体，没时间了。我就说，是不是美术的法官要审判我呀，为啥你从小画画的人，这家伙一二十年没动笔了。

咱们搞媒体，可以理解，责任心特别强，加上我一直想实现写长篇小说的梦，这样的话，在文字上停留的时间更长一些。但我的心呢，还是画画。从我个人来说，整个思维还是画画儿的思维，包括我写文章，跟人家单一写文章的人不太一样，陕西的小说，无形中是一个重镇，很多人写了很多很多，像贾平凹老师写了17部长篇小说。画画人的思维和写文章的人不大一样，他们也很难进入我们的思维，原因是从小就画画。

当然了，世界上大部分的画家都是多才多艺的，哎哟，年轻的时候，我看过不少画家的文章。《德拉克罗瓦日记》对我影响太大了，《罗丹艺术论》由罗丹口述，他的好朋友叫葛赛尔是记者，跟他聊天，就像咱俩这样聊，《德拉克罗瓦日记》很厚，《罗丹艺术论》很薄，但是《罗丹艺术论》影响了我一生。二十来岁的时候，我就把她当《圣经》了，那个时候的知识面还欠缺，但是心特别专注，她占了我很大的内心空间，哎哟，我一直觉得罗丹就像咱亲戚似的，又是咱的老师。

往往谦虚的人特别有才，您不仅仅有绘画的才、编辑的才、英文的才，而且呢，您在文化经济的发展上跟我们不太一样，我特别羡慕的，我做不到的，您做到了，当然也感谢这个时代，给您铺设这个平台，也是您努力奋斗的成果，这座美术馆落成了，太棒了！她也是艺术品，我想，您是不是在建设的过程中，把它画下来，一定要拍下来呀，多拍啊，建好以后还要装修，挂各种画儿啊。我觉得这座美术馆，就是您的模特儿，您创造的模特儿又反过来成为你画画的模特、审美的模特儿，很有趣儿。

有的时候亲朋之间，同行之间的对话儿非常好，因为它比较细腻入微，比较自然。有的时候呢，大家互相之间能够交流；有的时候，文字越少越有趣儿。当时，我一看到美术馆封顶，特别兴奋，又怕影响您，您是文化人、书画家，又是老板去封顶，那我就给您写几个字吧，这一下子概括了——硬件、软件您都具备了！

我从小在机场长大，所以说我觉得这硬件、软件，实际上就是您的左右翅膀，这样才能飞翔，您的理想、梦想啊，飞翔吧！这两天，收看央视一台播放的精准扶贫的故事，咱们国家呢，今年也要封顶了，年底基本上到了精准扶贫的一个封顶期——“封顶”这个词儿是从您这儿引用的。美术馆的落成，对当地文化、教育、经济，对周围百姓、儿童、青少年都非常好，她是个综合性的。

美术馆以单词出现，一个比较单纯的童话世界的美术啊，美术里包容的非常多，像您编辑的杂志啊，不仅仅是您的作品，当地的、全世界的朋友，包括咱们是好朋友，我想，到时候程翔的画、书法、文章也能来此交流，不仅仅是我的，搞媒体更是大家的桥梁，把陕西、全国各地的作品集中在那儿展览啊，文化交流的同时，像您会经营的话，为大家经营了，您自己也经营了，太棒了！太棒了！

说起经营，可不是我的长项，我明白，这个人属于创作型的、思考型的人，加上从小的那种部队环境吧，那时候就没有经营一说——那可是玩资本主义呢，不得了了。

每个人都有风采，都不一样，您若欣赏大家，那真是人人都那么可爱，但是大伙缺什么呢？艺术家里头就缺经纪人。这个经纪人是又懂文化又会去做文化生意的人，这样的人，在某一点上是人上人，就像一个家庭的男爷们，要出去赚钱养活这老少一样。我本身具备这个社会交往和这种热情、性格等等，但是我把自己分析得很透，我偏于思想、创作，我的心还是在创作上，比如写长篇小说，小时候的想法，那家伙得写本世界名著什么的，包括画一幅传世的名画，这种感觉，不是坏事儿，但是呢，却没有想过做生意。穷人需要脱贫致富，但这方面是我的短板。

帮朋友的忙，帮社会的忙，咱们大力的宣传各界人才和他的作品，您要是让我去经营什么，那我可就特别特别的差喽——我一看您盖起了“老祖山美术馆”，您具备这个能力，太棒啦！

与编辑互动：

2021年4月13日7点27分，《当代文学•海外版》社长、画家、诗人、翻译张造云发来点评和祝福:

程翔老师是伯乐！有无私的奉献精神！