您对农村电商扶贫“新定位”要着眼长效的观点，让我想到连着两年中央1号文件都要求做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接。您近来在半汤乡学院的讲课中，也多次讲到这个问题，能否给我们简单介绍一下？

按照1号文件的精神，做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接，是实现“两个一百年”目标在“三农”领域任务的要求，是乡村振兴战略从近期目标向中远期目标过渡的要求。

精准扶贫、精准脱贫，是实现第一个一百年目标，全面建成小康社会的“底线任务”和“标志性指标”。这里的“精准”对应的是现行扶贫标准，其中，农村居民人均纯收入，按2010年不变价计，为2300元。如果我们把现行扶贫标准之下的贫困主体理解为“绝对贫困”主体的话，在此标准之上还存在“相对贫困”主体。到2020年，在精准地解决了“绝对贫困”主体脱贫任务后，仍会面对继续解决“相对贫困”主体的脱贫问题。或换句话说，在未来全面实现民族复兴、建设现代化强国的中远期目标的过程中，解决发展的“不平衡、不充分”是一项长期任务。当前国家要求各地不要人为提高扶贫标准，这不等于未来也不需要新的扶贫标准。中央1号文件已要求“研究提出持续减贫的意见”，“及早谋划脱贫攻坚目标任务2020年完成后的战略思路”。就脱贫攻坚与乡村振兴的衔接来说，重要的是不要单纯就扶贫讲扶贫，而要把扶贫脱贫作为一个部分，纳入乡村振兴的整体部署之中。

再展开一点，做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接，在理念上和工作中，要处理好近期与长远、重点与全面、低要求与高标准之间的关系。一方面，摆脱贫困，是全面实施乡村振兴战略的前提和新起点，脱贫攻坚是为乡村振兴奠定继续前行的基础；另一方面，乡村振兴战略的全面实施和不断推进，又会为当前的和未来的扶贫脱贫提供新手段、新资源，为贫困主体稳定脱贫不返贫，提供新条件、新保证。而从“两不愁、三保障”到“20字总要求”，意味着从重点到全面，从低要求到高标准的过渡。这当然不可能一步到位。不过，把扶贫脱贫纳入乡村振兴的整体部署，则是保证我们随实践发展，动态调整扶贫脱贫政策标准与工作，处理好局部与整体关系的需要。

让我们回到农村电商扶贫上。做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接，对农村电商来说，意味着什么？近期和未来农村电商扶贫需要关注的重点和拓展的方向是什么？

对农村电商来说，做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接，就是把农村电商扶贫纳入乡村振兴的整体部署，从以农村电商助力扶贫脱贫向助力乡村振兴过渡。

国家对于“十三五”期间农村电商扶贫，已经有一系列政策设计和工作安排。这是我们做好电商扶贫与乡村振兴衔接的前提，应该很好地完成，一些地方在实施中出现的问题也需要加以改进。同时，又要以乡村振兴的新要求，来充实、完善和提升已有的农村电商扶贫工作。做好农村电商扶贫与乡村振兴的衔接，意味着电商扶贫在目前“输血”与“造血”相结合的格局中，未来要更多着力增强贫困主体的“造血”能力。只有贫困主体真正强化了自身“造血”能力，才更能保证他们稳定脱贫不返贫，并由此走向富裕。其中，以农村电商助力乡村产业振兴，以电商兴产业，显然是题中应有之义和根本要求。

电商兴产，当前需要关注的重点，显然是农产品上行滞后问题。2015年我在《电商扶贫：15字诀》一文中，提出农村电商要通过网络购销对接广域大市场，帮助贫困主体实现“卖得掉、卖得好、卖得久”和“买得到、买得对、买得省”。从这几年农村电商的实践看，农产品上行发展滞后，既是当前农村电商扶贫突出的短板，也是下一步与乡村振兴衔接，以电商兴产业必须解决的问题。当然，这个问题解决起来难度大，需要一个过程，好在它已经引起方方面面的高度关注，农产品电商已经开始出现令人欣喜的势头。

要做好农村电商扶贫与乡村振兴的衔接，电商兴产在拓展方向上，要从现阶段主要着力于“卖得掉”逐步向“卖得好”和“卖得久”前进。当前，各参与主体通过电商扶贫和消费扶贫，帮助来自贫困地区的产品对接市场，组织社会公益购买力购买和消费贫困主体的产品，解决“卖得掉”的难题是必要之举。进而，要更多发挥电子商务精准对接细分市场、货卖识家，以及倒逼产品提档升级、助力发掘产品潜在价值的作用，让好产品卖出好价钱。通过“卖得好”，进一步提高贫困主体收入。再者，就是要以电商大数据为依托，找到调整优化乡村产品结构和产业结构的依据，解决“卖得久”的问题。我国农业已经进入结构性短缺与结构性过剩并存的阶段，如果贫困农村的主要产品不幸恰好是宏观上已经过剩的，即使短期可以靠消费扶贫来扶持，未来仍应该、而且必须根据市场去调整优化，才能为稳定脱贫和走向富裕提供可持续的产业保证。

做好农村电商扶贫与乡村振兴的衔接，从“卖得掉”向“卖得好”、“卖得久”过渡，您认为在电商兴产方面，农村电商的参与者们下一步应关注哪些“点”？

从国家乡村振兴政策上看，下一步乡村产业发展大方向、基本框架已经明确，更具体的“点”还在不断完善和清晰中。近日，国家主管部门的官员也在讲，做好脱贫攻坚与乡村振兴的衔接，需要做好规划的衔接、政策的衔接、投入的衔接。我们农村电商扶贫的参与者们，在做好眼下工作的同时，需要抬起头来看看远方，相互之间多交流交流。这在考虑“新定位”的时候，尤其重要。

我觉得，下一步围绕电商兴产，至少以下5个“点”特别值得关注：

一是“质量兴农”。农村电商的服务商如果在做示范项目时，抱着打短线、挣快钱的心态，是很难有什么大出息的。反之，持有长线思维，志在深耕当地的有远见的服务商，将有参与未来以电商助力“质量兴农”的新机会，那将是与当地农村产业共同成长、分享成果的更大、更长久的机会。

二是“优化结构”。如前所述，“卖得久”要以市场为导向，以大数据为依托。电商人较之传统从业者，一般拥有更宽广的市场眼界和更强的数据意识，这是电商给他们带来的优势。而网络平台上既可沉淀丰富的数据，也有不少可用的数据工具。农村电商的参与者们应当利用自己的优势，在各地农村结构调优的进程找到合适的位置。

三是“三产融合”。下一步农村一、二、三产业的深度融合，将会带来更加广阔的发展空间，也有利于更好地解决农产品电商面临的困难。以电商促进农、加、文、旅结合，延长农村的产业链，以加工业助力农产品网货化、标准化、品牌化和增值，给农产品注入更多文化内涵，把农产品出村与消费者进村结合起来等等，这是三瓜公社和不少企业正在做的事情，也是农村电商未来的重要看点。

四是“绿色发展”。按照乡村振兴战略，未来的乡村产业，必须走绿色发展的道路。对于贫困地区电商兴产来说，绿色发展不仅是“有所为、有所不为”的原则，更是扬长避短、发挥优势的重要依托。贫困地区的绿色产品、绿色生态乃至绿色文化，应该成为、也可以成为那里电商兴产的用武之地，成为消费者追求的心仪目标，甚至是“物以稀为贵”的名牌奢侈品。

五是“对接海外”。一些县域要注意把农村电商与跨境电商结合起来。近日有机会到乌兰察布下面的国贫县化德县调研。当地的羊驼绒絮片服装业是一个存续了30年、年销几十亿的重要产业。这个产业季节性强，与天气转暖相伴的是市场销量下滑和产能闲置。于是，我马上想到、并帮他们对接了电商扶贫的明星县河南光山县，光山的电商人已经把他们生产的羽绒服卖到了包括南半球国家在内的120多个国家。如果化德和更多这样的县域，能充分利用跨境电商，实现“卖全球”、“卖四季”，仅此就可以让农村电商扶贫上一个大台阶。