转换视角的纯文学尝试

——《父亲嫌疑人》作客新浪

（柯云路新作《父亲嫌疑人》是“对传统的一次挑战”，这部写到“弑父”的书，主人公阿男是上世纪八十年代生的文学新秀，他的“父亲嫌疑人”则大多是八十年代走红的文化人。这样两代人的冲突，是这部小说引出的话题。

9月6日10:30柯云路先生做客新浪读书频道“名人堂”，同八十年代生的北大中文系学生、媒体朋友及网友们一起就《父亲嫌疑人》一书涉及的弑父情结、代际冲突及相关的文学文化问题展开讨论。）

主持人：各位新浪网友大家上午好！非常欢迎收看我们读书频道的名人堂，今天我们请到的是作家柯云路老师。柯老师好，

除了柯老师，到场还有这样几位嘉宾：

丛治辰：我是北大中文系的。

张守刚：北京娱乐信报的张守刚。

卜昌伟：我是京华时报的卜昌伟。

丁立华：我是新京报的丁立华。

主持人：柯老师今天带来了一本书《父亲嫌疑人》，先给我们谈谈内容。

柯云路：这个故事有一点怪，一个文化大院里，有一个男孩跟妈妈在一起，但是不知道父亲是谁，据说大院里面有七八个是他的父亲嫌疑人，这些父亲嫌疑人都是80年代成名的文化人。这位年轻人叫阿男，有一天他写了一本诗集出了名，这时候他开始寻找那位不认帐的父亲，在寻找父亲的过程中，他对一个一个的父亲嫌疑人都进行了各种各样所谓灵魂的拷问，在拷问的过程中发生了一些故事，同时他和这些父亲嫌疑人的女儿们产生恋情，这就出现男孩和父亲的女儿是不能谈恋爱的问题。到底哪个是真正的父亲，在整个拷问父亲嫌疑人的过程中，他表现出了两面性，一方面非常想确认谁是自己的父亲，另一方面表现出了对父亲的叛逆。

主持人：我们说这是一次对传统的挑战。

柯云路：所谓的挑战——我看到有一些媒体、包括《新京报》做了一个概括，说这本书是对传统的一次挑战。传统文化中往往讲的是父子亲情，但是实际上父子之间有一种很怪的紧张关系，即使不怪的父子之间也存在着紧张关系。这种紧张关系从心理学意义上讲就是“弑父情结”，儿子总想取代父亲，如果一个小男孩拿着枪指着爸爸，说打死你，爸爸！这是一种对抗，这种对抗不一定是家庭伦理范畴的东西，而带有文化的色彩了。

所以，写这样的故事，是因为我发现了一点东西，发现了两代人之间的那种冲突，年轻一代对父辈拥有继承的又隔不断的联系，同时又背叛，又要取代。

主持人：小说中的阿男是80年后出生的人，他要对抗的人是在80年代走红的一批人。丛治辰，你看这本书有什么感觉吗？

丛治辰：这本书我实际上还没有看完，从专业的角度讲，我没有资格来跟柯老师对话，从柯老师刚才的描述来看，我更愿意把它看作一个隐喻，一个80年代生人叫阿男的男孩子，他并不是一个人物，而是一个符号化的命名。这样的人又是一个文化新秀，来对抗的一批人，让我想到80代的作家。如果隐喻地说，80年代生的这批作家，他们找不到自己文化上的父亲是谁，他们在成名之后，可能需要这样一个认同，然后他们去寻找；寻找的过程，也是一个反思的过程。在反思的过程当中，同时跟父亲的女儿纠缠不清，他们无法得到父辈的认同。实际上80后的作家处于一种非常微妙的地位，他想寻找依托，寻找不到，寻找到了又不满意。

柯云路：我当然没有这样自觉地去隐喻这些东西，写这个小说也是一个文学尝试，当我发现这个故事、或者发现心理学意义上的弑父情结也好，在创作的时候，我主要的是纯文学的尝试。我想如果我站在年轻人的立场上，完全用他的角度来看问题，用他的眼睛看世界，包括用他的语言来表现一切的时候，我会发现什么？

我发现的东西是我写作之前并不曾完全发现的，我基本上同意你刚才的一种概括：80年代生的这批年轻人，无论是作为文学家也好，还是作为其他领域的新秀也好，肯定是两面的心理，一面心理是接受传统对他们的认可，他们肯定特别希望现在的文坛对他们的肯定，他们不光是关心市场，有的市场很红了，也希望纯文学界有一个肯定，这就是儿子一辈希望父亲一辈的认可。

另一方面，他们凭借自己年轻的优势，或者是正走红的优势，他们对传统的一代、父辈也不屑——既不屑又想得到他们认可，这是种矛盾的心理。

主持人：在对抗中也有割不断的血缘关系在里面。

柯云路：这个是比喻的说法，这个血缘是文化上的血缘，不是生理上的血缘。我刚来的时候谈的一个观点，过去我们老讲代沟，隔了20年，这一代和上一代就有差别，80年代后出生的这一代，和传统的这一代人，真正形成了两代人——这两代人之间的差别，比以往一般意义上的代沟都深刻。

就拿文学界来讲，“文革”粉碎以后，走上文坛的差不多都是80年出来的。虽然细分有好几茬，比如王蒙那一茬，还有知识青年那一茬，我就属于知青这一茬，还有比我们小一点的，余华和莫言比我们小几岁，这些都是80年代在舞台上表现的。他们有一个共性，基本上是精英文化，无论读《红楼梦》，还是读卡夫卡，无论是现实主义和现代主义都是这样的。80后出生这批人就和80年代的作家完全不一样了，70年代出生的小孩，长在80年代，还要受80年代文化的影响。

主持人：可能有的记者是70年后的人。

柯云路：70后出生的人不一样，80年代生的人长在90年代。我觉得80年代出生的人的文化，深刻的不同是什么？一个是流行文化的影响，90年代的小孩子们没有拿安徒生在看的，全是卡通。第二个是网络的影响，他们的世界完全不一样了。第三个是电子，手机、游戏机，在小区里走走，小男孩一人拿一个游戏机，互相连着线，在按。难得偶尔看一本书，肯定是老师安排的课外作业，这样成长起来的孩子，肯定要和过去我们这代人，包括上面几茬人，是完全不同的两代人了。

我写《父亲嫌疑人》，我承认两代人的差别，这是事实，而且深刻的承认到这是事实，这个事实还不可逆转，现在还有点方兴未艾。