加载中…雪球访谈:荣令睿谈比亚迪困境能否反转
(2012-10-01 21:17:39)
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分类： 企业分析 |
一石激起千层浪。
9月25日，里昂证券分析师乐天虎对比亚迪2012年及2013年盈利预测分别降低至4300万元人民币及6500万元人民币，这意味着2012年全年盈利预计倒退97％。引起市场热议的是，乐天虎同时将比亚迪股份目标价调为0.41港元（报告全文请见http://xueqiu.com/4649792187/22265971），而9月24日比亚迪股份收盘价为15.26港元，这意味着目标价比股价得97%。
无疑，比亚迪过去一段时间以来一直处于困境之中。里昂的评级是否客观？荣令睿在雪球发文《里昂对比亚迪0.41元的沽售评级不是打自己的脸么？》（请见http://xueqiu.com/1471745203/22265280）
但基于评级的争论并不是最重要的。重要的是，如何看待比亚迪当前的困境？比亚迪何时困境反转？比亚迪的安全边际在哪里？比亚迪的未来又将如何？
雪球此次邀请到荣令睿和大家就这些问题一一交流。
访谈时间：9月28日（周五）14:00-15:00
访谈记录：
阳自东来:对@大道至简-荣令睿 说：比亚迪2009年股价最高88元，不是已经验证了里昴上一份报告估值的正确性了吗？此一时彼一时，反倒更应该探讨比亚迪的财报是否提供了正确信息。
里昂在14港元给出8港元的卖出评级，是2008年给的，在88港元以前；给出的98元买入评级，是在到达88港元最高点后给出的，比亚迪却跌到现在。其实那篇文章讨论的重点不是在于其股价的判断，我分析的是他对业绩的预测，也是非常的离谱。
小茗: 对@大道至简-荣令睿 说：请问在您眼中比亚迪究竟应该定性为一个什么样的企业？汽车制造商？新能源企业？基于电池的纵向制造业扩张的企业？或者其他。
预测未来只能是具有可能。比亚迪更有可能成为基于电池的新能源企业。现在还是要把传统汽车、新能源汽车（油电混合、插电式双模电动车、纯电动公交车等），个人判断其汽车业务收入的比重会越来越高，二次充电电池、手机配件及组装等业务的占比会降低，资源也会相应的倾斜。
小茗:对@大道至简-荣令睿 说：您认为电动车的前景如何？未来需要突破的点主要是哪些？
王传福看的很清楚，并在2年前进行了战略调整。纯电动车用于公交等领域，比如出租车E6、电动大巴K9，经过这两年的努力，目前表现出转好的趋势，并具有较好的前景，公交领域政府补贴容易，相对于对于个人市场来首，补贴力度要大的多。
对于个人市场，主要是不插电的弱混和插电的油电混合动力车，这样不受单次充电行驶里程的限制，其前景已经很明朗了，丰田等已经卖了几百万辆。就我国市场，突破点一是政府的政策支持，充电设施的建设；二是国际油价的变化，现在经济形势不好，油价还在90美元/ 桶，要是经济转暖，我国的油价超过的10元甚至15元，达到明显的经济效益优势时，混合动力车发展将突破，到时候充电问题也将逐渐解决，老百姓会有充分的聪明才智。
对比亚迪来说，重要的是把弱混和插电的油电混合动力车做好，并具有明显的成本优势。
淡定的雪球:对@大道至简-荣令睿 说：您预计比亚迪业绩大概什么时候能 触底回升？
王传福长远的眼光和对技术追求，让人佩服。没有技术恐惧症，自己来进行技术突破，在我国的汽车行业里是不多的。比亚迪在2009年接收美的三湘客车“烂摊子”，很快就推出了销量全球第一的电动大巴K9；并且推出自主研发的涡轮增压发动机和双离合，很难想象这是一个只有不到10年的车企做出的。王传福功不可没，尽管他可能存在其他不利于企业发展的问题，但瑕不掩瑜。
时光追神马:对@大道至简-荣令睿 说：比亚迪管理怎么样呢？之前IT的管理是比较差的，但是因为其高毛利的问题，管理的问题并不是很凸显，但是进入汽车制造业的激烈竞争中，个人认为，不仅是战略方向，激进的发展模式，更瓶颈的发展将来自于管理。
管理的问题，由于我难以深入到企业，不好判断。从观察者的角度，反过来看，比亚迪IT也是从零到全球前几名，就算存在问题，也应该不是太严重，特别是成本管理、质量管理等必须过关，诺基亚等企业才会选择它并进行合作。
现在比亚迪在技术管理、成本管理方面，仍表现出明显的能力，推进技术突破，控制汽车制造成本等；但在渠道、品牌、客户关系等方面，做的不足甚至很差，别说各媒体会有这种评价，我们普通消费者也是这种体会。进入汽车制造领域，将直接面对消费者，的确需要更好的管理，并且管理能力的要求也要更全面，现在是个瓶颈。
billdng:对@大道至简-荣令睿 说：您如何看待此次副总裁离职对比亚迪的影响？可否看作是王传福战略调整的重要一环？
离职的具体原因现在弄不清楚。你说的战略调整，也没有看出来，我们持续观察下，看后期会有什么动作。杨龙忠主要负责IT业务，但预计IT业务在比亚迪收入中占比还会进一步缩小，IT部门在比亚迪内部影响力也在变弱，却是事实。
做自己喜欢的-WJ:对@大道至简-荣令睿 说：你怎么看待人力成本不断上升对比亚迪竞争力的影响？管理层做了哪些应对措施？
人工成本对低端、技术含量不高的制造业影响很大，中国的人工成本上升，就有可能迁移到东南亚、印度、非洲等成本更低的市场。人工成本上升对汽车制造的有影响，但还有其他重要的因素，比如大规模的本地市场、配套行业的等，分析一下看欧美、日韩汽车的制造业的迁移情况，汽车制造业的国际转移速度，要远低于低端制造业的转移。我还不怎么担心人工成本对比亚迪影响，中国的劳动力规模庞大，并且由低端制造向中高端制造转移的趋势，中高端制造业劳动力紧缺的局面预计短期不会出现。比亚迪最近推出的速锐，市场价能卖到10万元以下，成本优势还是很明显。
做自己喜欢的-WJ:对@大道至简-荣令睿 说：比亚迪在A股IPO融资额只有14亿。请教一下比亚迪在A股市上市出于长期和短期的哪些考虑？
没有想过这个问题。当时A股上市新发行股份不到4%，融资额很小。可能是出于不愿意稀释股份的原因，也可能是为了上市后高管在A股套现，现在看后者的可能性更大些。
淡定的雪球:对@大道至简-荣令睿 说：比亚迪和上汽在电动车和油电混合方面有哪些差距？
纯电动车，要是上汽采用的是A123的电池，总体技术上应该不会有太大的差距，但荣威E50到现在并有经过大规模的运营的检验，所以并不好说，而E6经过了几年总里程上千万公里的检验。
油电混合方面，这个最好等到明年比亚迪推出“秦”后再比较，比如纯电里程、百米加速时间、综合油耗、价格等。但有一点是可以明确的，比亚迪的成本和价格会远低于上汽的。
周1976: 对@大道至简-荣令睿 说：为什么您看好BYD？其手机配件业务受制于苹果等客户，利润率不可能高。传统汽车制造业市场竞争很充分。新能源汽车未来的不确定性也很大，而且其技术变革也很难预料。BYD的财报利润为何如此少？巨大的资本开支在未来是否一定能见效？
我看好，是认为其具有成为我国大型的汽车、新能源汽车公司的可能，甚至可能走出中国，出口海外。比亚迪不成功的风险也时时存在，成为平庸的公司也有可能，我并不盲目乐观。你说的风险的确都存在的。这类公司的收益增长并不稳定，投资这类公司风险，要远高于一些依靠品牌的消费品。
手机配件等业务，将对比亚迪越来越不重要。传统汽车领域毛利率低，但市场巨大，远比比亚迪电子的市场空间大多了。新能源汽车的未来越来越明显了（但不是绝对），纯电用于公交领域，不插电及插电的混合动力车用于个人消费领域。
billdng:对@大道至简-荣令睿 说：您认为比亚迪的合理估值是多少？
我的思路，对于冲浪型的公司，估值不要太乐观，他有可能成为大型的公司，也可能沦落为平庸的公司。特别是在发展的初期，短期的市盈率都没有太大的意义（这也是我批判里昂证券的原因）。我绝对对于比亚迪，以净资产考虑，给于适当的溢价就可以了。
风凉石: 回复@大道至简-荣令睿: 对比亚迪的估值，我认为可以这样考虑，首先把它当一家传统的自主汽车按市净率去考虑，可以对比长城汽车、吉利汽车、长安汽车。然后再考虑手机配件业务安持有的60%股权，差不多30亿至40亿，再给他的二次充电及新能源估值，给予一定的溢价就可以了。
大道至简-荣令睿: 回复@风凉石: 同意。我估值估的更粗糙些。
（注：本人持有比亚迪股票，不能保证观点客观中立，本访谈不作为投资建议）
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