雪球访谈:大道至简-荣令睿谈“我的投资理念”
(2012-09-21 11:42:27)
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荣令睿护城河股票作手回忆录巴菲特大道至简 |
分类: 投资理论 |
雪球此次邀请到荣令睿与大家交流投资理念及选股策略。在文章《乌合之众与独立思考》一文中,荣先生写到“对于股票投资,如果陷入群体性非理性怪圈中,很容易让人迷失,自己的情绪随着群体的情绪忽上忽下(股市上升、下跌),可能是别人疯狂的时候比别人更疯狂,别人恐惧是比别人更恐惧。在其中,自己似乎觉得自己还是理性的,比如买股票都有自己的理由,比如概念、k线买入信号、消息等等,但相信这些理由,不管企业的估值,就都是非理性的。”
在另一篇文章中,他表示“有太多的人在股市疯狂上涨的时候,忽视股市很多潜在的问题,贪婪投机;在股市回归理性的时候,就对股市失去了信心,担心这样那样的问题。其实这些问题一直都是存在的。股票本质是代表企业的一部分,只是在表象上感觉是交易的筹码。优秀的企业在没有股市的情况下,还是照样成长,企业的成长毕竟会反映到企业的价值上,而价格肯定有一天会反映价值,或者超过了企业价值的价格也一定会跌回来,只是短期的表现没有办法判断罢了。”
那么如何在投资中能保持良好的心态?如何避免盲目冒进及投资道路上的陷阱?如何正确认识一家公司的内在价值,做出更正确投资决策?欢迎大家向荣令睿提问。
访谈时间:9月20日(周四)14:00-15:00
访谈记录:
一、后天钻冰人:对@大道至简-荣令睿说:我是接触这个领域的新人,我看了荣先生的文章,比较困惑的是,怎样才能得到一个企业的信息然后评估呢?对我来说,企业真实的文化,运作体系,具体的细节这些是很难了解的。
大道至简-荣令睿:
得到企业的信息,我认为最主要还是通过公开途径,比如年报以及相关披露信息。另外,目前互联网比较发达,我们还可以通过新闻报道,论坛等获得信息,这都不是问题。问题是,我们如何处理这些细节信息?我喜欢大道至简这个词。很大程度上是我追求大概率事件,如果一项决策需要我们了解并掌握太多的细节,往往代表有太多的不确定性,投资是个选择和并淘汰的过程。但并不表示我们不需要对企业进行评估,我觉得最重要的是评估企业的竞争能力、这种竞争能力的持续性和带来盈利的可能性。
二、后天钻冰人:对@大道至简-荣令睿说:还有,荣先生认为,在中国,企业的护城河指什么呢?
大道至简-荣令睿:
企业的护城河,我没有也不敢有自己的创新。我认同并学习巴菲特的说法,但可能理解的还不够。企业的护城河有很多种,比如低成本、品牌、客户转换成本、渠道优势以及几种优势的结合等。但企业的护城河应该有这么几个特征:一是企业的因为护城河表现出的市场竞争力。二是这种竞争优势要长时间能可持续存在,太多有竞争优势的公司都不能长期保持这种优势,昙花一现,在激烈的竞争环境下变的平庸甚至消亡。三是这种竞争优势要带来持续的盈利能力,并不是所有的竞争优势都能带来持续的超额利润,比如一些关系到民生的垄断行业,虽然有壁垒,但价格以及供需都受到政府管制,难以超额盈利,像市政、煤气、自来水、高速公路、机场等;还有有些行业由于具有产品无差异性,激烈的竞争让领先的优势企业也难以持久盈利,像钢铁、航空公司、保险等。
中国和其他国家,企业护城河和差别应该不大。
三、fastisslow:对@大道至简-荣令睿说:你觉得一个人能真正了解几个行业公司?能力圈扩张的问题你怎么看?
大道至简-荣令睿:
能力圈我觉得是投资的第一准则。超过自己能力圈的投资往往就是投机,虽然我们自己并不清楚或者感受到这一点。查理.芒格说他把企业分别扔到三个框里:一个是“不理解而不能投资的”,第二个是“理解而不能投资的”,第三个是“理解而能投资的” 。其实第一个框远大于第二个,第二个框远大于第三个。太多的公司在我们的能力圈范围以外。在能力圈范围以外不是说我们不了解这个公司是做什么的,而是不能有效的评估这个企业的投资价值。
对于能力圈的扩张,我还是持有积极态度的。虽然很难,但不是不能。巴菲特一生都在提升自己的能力圈范围,他的投资范围从媒体、渠道、制造业、品牌消费品、银行、保险、评级机构、运输、房地产中介、石油能源,以及最近的比亚迪、IBM等。虽然我们能力远不及巴老,但相信我们通过学习,我们的能力圈也能扩大。但重要的是要谨慎,要能确信是真的,而不是因为高估自己能力而带来的虚象。
一个人能真正了解几个行业公司?不好回答。因人不同吧。其实可以反过来考虑问题,建立自己的原则标准,并通过此来排除,决定不投资那些行业或者公司,是相对容易的,就算你不是很了解这个行业或者公司,那么几个关键点可以让你排除他。发现机遇固然重要,避免陷阱同样重要。通过排除法,你会发现自己有决心、敢于重仓投资的公司并不多。
四、sylvieluk:对@大道至简-荣令睿说:请问你同意「便宜不需要与高品质有任何关系」这句话吗?怎么从众多令一般人却步的低质量投资标的中甄别出「便宜货」呢?
大道至简-荣令睿:
巴菲特多次在不同的场合表示他很早就抛弃了捡“雪茄烟蒂”的投资方法,虽然他早期师同格雷厄姆时,这种方法曾取得不错的成绩。如果你看过《证券分析》,你会奇怪的发现,整本书基本没有对公司性质的讨论,更多从资产、财务等角度寻求安全边际(尽管如此,格雷厄姆仍是伟大的价值投资启蒙导师,在这里没有办法展开)。巴菲特说他从猿猴进化成人,很大程度上他理解了“以合理的价格买入优秀的公司”远比“以便宜的价格买入二流的公司”,往往结果要好的多。
所以,我不太赞成这种“从众多令一般人却步的低质量投资标的中甄别出「便宜货」”的投资方法,也没有研究过具体的方法。很难回答你。就我个人来讲,也有这个过程,我还买过粤电力B,绝对是便宜货,辛亏我很早就卖出了。还有一点,低质量的公司跟“有问题”的公司不是一个概念,如果高质量的公司出现了问题,看似变成了“便宜货”,往往是很好的投资机会。
五、卢山林:对@大道至简-荣令睿说:您刚进入股市时就是价值投资者吗?一开始会有恐惧和贪婪吗?如何规避的?
大道至简-荣令睿:
呵呵。远不是啊。但觉得我转变还算快。我接触投资一开始也是看K线,盯大智慧。虽然现在我电脑里根本没有行情软件。我幸运的是很快就接触了巴菲特的思想,比如刘建位的讲座,大量关于巴菲特、查理.芒格、格雷厄姆、赛思.卡拉曼等人的书,有的看了多遍,以及阅读laoba1梁军儒、李剑等人的博客,在此也表示对前辈的感谢。对于巴菲特的思想,有人能一下子就能接受,并认为这是最靠谱的做法。一方面应该是性格原因,另一方面可能是我没有受其他思想的干扰。
恐惧和贪婪,别说是一开始,现在及以后一直都会有。有人告诉你他能完全克服恐惧和贪婪,别信。恐惧和贪婪伴随着动物、人类的进化而来,并不都是坏的方面,也起到很多积极的作用,比如保全生命等。我们不可能完全克服。
随不能完全克服,但在一定程度上去规避也是有可能的,需要人一生去努力实践。比如,我们必须了解我们自己,有哪些心理因素让我们犯错误?大家不妨从查理.芒格《人类误判心理学》、《影响力》等书中学习。还比如,要远离市场的误导,就算不可能在物理上远离,但观念上还是可能的,比如删除行情软件等。
对于贪婪,我跟林园先生类似的看法,林园说投资要赚钱,不但要贪,还应该是大贪。追求短期的小盈利的人,很容易错过大的机会。
六、王星Vincent:对@大道至简-荣令睿说:您确定自己能力圈的原则标准是什么?
大道至简-荣令睿:
没有总结过这个问题。我想有以下几个方面吧。一个是相对熟悉的。二是容易理解的。我最开始基本只买旅游景点、品牌消费品的股票,相对简单并容易理解。后来我买入比亚迪、奇虎360等,跨度还比较大,也怀疑是否超出了自己的能力圈,虽然自己比较努力去学习。
七、周1976:对@大道至简-荣令睿说:请问荣先生
大道至简-荣令睿:
要是谁能在10年前看到三一重工、中联重科发展前景,很可能有长远的眼光,应该是个聪明人。欧美很多制造业都没有能逃脱被亚洲特别是中国制造业替代的命运。比如比较明显的家电行业,电脑制造,还有重工机械,再有电信设备,以及最近的光伏产业、汽车制造业等。现在这种趋势逐步向中高端制造业转移。我还是很看好中国的中高端制造业的。
工程机械行业我没有太关注过,担心说不到点子上。过去几年其快速发展,一个是来自低成本对全球装备制造业的冲击,所占市场份额不断提高;二是中国基础建设市场的高速增长。我觉得应主要分析其市场份额进一步提升的趋势和难度,基础建设规模的发展趋势。其他的超过能力范围了。
八、范身猩:对@大道至简-荣令睿说:菜鸟,求老师推荐书籍,已读过《金融炼金术》、《股票作手回忆录》、《聪明的投资者》,感觉原则性太强,实践性较差。另外,老师如何看待今后做空市场的发展?
大道至简-荣令睿:
后两本我看过。《股票作手回忆录》看后我专门写了篇读后感,虽然这本书提出了很多观点,但我觉得这是一本介绍失败的书。如果你认同价值投资,建议看巴菲特、查理.芒格相关的书,基本够了。原则比方法要重要的多。
不怎么的懂得什么是做空,以及如何做空。
九、后天钻冰人:对@大道至简-荣令睿说:非常感谢您的解答,我还有一个很多普通人的有的困惑,有什么样的资金积累再开始投资比较好?
大道至简-荣令睿:
我觉得投资跟你有资金的多少基本没有关系,重要的是你的资金是否是闲钱,不着急用。相对于基金公司(由于排名压力、赎回压力以及行业的浮躁气氛等),普通投资者更容易成为价值投资者,有持续的工资收入,没有短期的利益目标,更容易做长期投资,把握机会。
十、fastisslow:对@大道至简-荣令睿说:你觉得网络上投资真正有水平的人有哪些?
大道至简-荣令睿:
物以类聚,人以群分。我在网络上关注的人都是我比较认同、观点类似的人,不少是未面之师。关注的人不是太多,所以下结论很难客观和全面,抱歉,难以回答。
十一、fastisslow:对@大道至简-荣令睿说:你自己的能力圈是哪些?
大道至简-荣令睿:
比较关注并有些信心的行业主要有品牌消费品、部分制造业、连锁及电商、电信行业、部分移动互联网公司。