题记：本该访谈的日子，我们改成了漫谈，嘉宾从访谈时的一个变成了多个，还都是一群相当专业的资深球迷，这对于我这个初出茅庐的小生来说是十足的挑战啊。不过我感到，当一群把足球当做生活一部分的朋友聚到一块的时候，世界只剩下了足球。话不多说，漫谈开始。

    本期主持：米兰喷嚏 

    本期嘉宾：铁杆米兰 铁杆国米 江南白衣狄飞惊 軟餅乾 逆魂笑笑生

【主持人】米兰喷嚏：首先，我代表米兰圈记者团感谢各位嘉宾能在百忙之中参加我们这次漫谈活动！本次参加的嘉宾有铁杆米兰、铁杆国米、江南白衣狄飞惊、軟餅乾、逆魂笑笑生，大家欢迎！本期的主题是探讨怎样发挥伊布的作用。本赛季米兰联赛里除了第一场大比分胜利之后，接下来一负两平，陷入了低谷。我想先问问各位嘉宾，这种情况你们预料过吗？

【铁杆米兰】目前的这种情况，让我想到特里姆来米兰的那个赛季，困难有估计到，但对阿莱格里到目前为止还找不到头绪，没有充分的思想准备。

【江南白衣狄飞惊】应该说还是有所预料的，第一是球队老化比较严重，特别是重中之重的中场；第二是新帅上任，连续两年换帅仿佛让我回到了97年；第三是伊布罗比在转会期将近结束时加盟，算是对整体战术体系的构建雪上加霜

【铁杆国米】很正常，预料之中，ib与目前的米兰中场人员磨合有待加强，在慢慢磨合之中，需要一些时间。

【軟餅乾】其实是在意料之中的，米兰首场比赛的胜利还是源自莱切上来摆出了和米兰对攻的态势，米兰近几年暴露出来最大的问题就是破密集防守的能力不强，但对于攻击性打法的球队还是有招数的。而且教练的战术安排还是存在问题，而且联赛首场比赛米兰延续的是上赛季的阵型和人员配置。联赛从第二场开始米兰的阵容就发生了变化伊布出场，但是伊布和全队的合练时间很短，还没有融入球队，可以这么说，到目前为止，伊布依旧还没有融入米兰的战术体系中，还有待磨合。

【逆魂笑笑生】伊布是个天才，就免不了沾染天才的习气，桀骜不驯是一点，灵感时断时续也属正常！米兰老化是全盘，也不是改变一个前场就能复兴的，所以，现在这样也不是意外

【主持人】米兰喷嚏：但是大家也看到，伊布在比赛中确实也比较努力。米兰目前的人员配置，大家认为中场哪些人应该首发？为什么？

【铁杆米兰】阿莱格里说伊布拿球少，这一点无不道理。伊布需要的是一个传跑能力更高的中场，但对控的要求并不高。记得有一个赛季，斯坦科维奇在伊布的回做下，远射几乎打疯了，米兰现在就缺少这样的人，或者缺少这样的战术安排。单赛季进50球失51球（不知有没记错），阿莱格里在防守一端做得实在不够。

【逆魂笑笑生】伊布这次那么努力的发挥自己的主观能动性看出自己对自己的职业生涯也充满担忧！他和当年加盟的小罗一样都是一条抛物线只不过在他们下降的过程中遇到了焦点这个焦点就是米兰！小罗子啊~阿莱格里这样使用伊布个人认为容易透支伊布上场比赛拼的很凶这样的场面不可能一个赛季都延续下来阿莱格里对瑞典神塔的使用需要再做改进否则将会给瑞典人活活累死。米兰现在战术体系比较紊乱...还不足以控制场面...这个让人比较担心！

【軟餅乾】如赛季初宣布阿帅上任开始，我始终不太看好这个教练。伊布确实在最近的比赛中踢的很卖力，甚至回到后场防守，乃至铲抢对方控球队员，他在米兰的首秀中我们同样看到去积极与队友寻求配合，并且去传球分球的伊布，但是毕竟他刚刚加盟米兰，对于球队的融入还有和队友间的配合还是需要时间的。毕竟足球不是一个人的游戏，是十一个的比赛。米兰最近比赛的问题，包括之前赢下欧冠的首场比赛，米兰的战术都有问题，阿帅的指教能力还有待观察。靠一两个人乃至国内媒体所说的f4，是没法为米兰带来胜利的，整体才是王道，米兰最近的比赛很难说有什么战术上的出色发挥，完全依靠的还是球员的个人发挥

【铁杆国米】铁杆老大说得对，ib需要的就是跑动的中场，同时需要前场有些开阔的空间，以前在国米3后腰相对靠后，得球后长传ib，ib得球或突或控、或传高速前插的斯坦科维奇远射，效果不过，其实ib需要的前腰类型类似前插式的前腰，还会防守的，比如杰拉德。 ib的作为组织型前锋需要跑动的中场，就是说需要的是绿叶的中场，以前国米的中场刚好全是绿叶跑动拦截的3后腰，这样大把的机会交给了ib组织进攻，充分发挥了ib的组织才华，打出了ib个人职业生涯的巅峰水准。

【江南白衣狄飞惊】从战术上来说，我认为伊布是个不错的选择，但前提是忽略人的主观情绪和客观情绪，如果加上这些，未必如此。伊布小罗本质上都属于球在脚下才有作用的类型，以前在国米伊布时常有回撤到中场特别是中场左路拿球的习惯，这和小罗就存在着天然的冲突。

【軟餅乾】皮21需要休息，需要轮换，对阵lazio时我所看到的是一个疲惫的皮21，皮21毕竟年龄大了，让他场场首发并且更多的去参与防守，那么必将给他拖垮，皮21这种技术型的前腰改造成后腰的球员，是需要有球员保护，协同防守，靠他防守，完全会影响他组织进攻的，而且最近他参加的比赛过于密集

【铁杆国米】个人认为米兰更适合打4中场体系，中场目前更适合首发的是博阿腾、弗拉米尼、安布、小皮，很显然前3人跑动多，而小皮是组织者。

【江南白衣狄飞惊】这个时候比较好的做法是小罗移动到伊布的斜后方，也就是根据伊布的位置往中路往后移动，这也是很多所谓前腰如鲁伊或前场组织者如菲戈经常去做的，亦即用无球移动起到组织策应的作用——所谓组织不仅仅是传球，还包括过度、衔接、无球接应和无球策应，可惜的是这些恰恰是罗帝和伊布共同的短板。同时罗帝也要在伊布回撤拿球时有更多无球跑动接应，比如刚才说过的横向移动到伊布的斜后方，甚至和伊布换位进入禁区。这样伊布、小罗、帕托三个人能够在前场30米区更多的良性流转起来，根据形势以球为中心而不是以人为中心，问题自然解决。否则伊布罗帝都坚持自己的风格，就会成另一对卡佩罗，无解！！

【主持人】米兰喷嚏：好吧，下面我们就来一起探讨一下到底怎样才能真正用好伊布，是改造中场？还是改造前锋搭档？或者阵型？大家各抒己见

【軟餅乾】我觉得米兰经过近期被挫败的比赛，阿帅应该能够有所顿悟，对人员配置和战术安排有了些许的想法，还有他需要去和球员沟通。中场米兰的配置已然无法改变，米兰最近几年所形成的打法在去年莱奥指教期间已经发生了变化。对于阿帅来说不是简单的用好伊布，是要用好手下所有的牌。

【江南白衣狄飞惊】小罗作用于位置类似狄飞惊说的那样，小罗类似以前国米菲戈那样，而右路的罗比负责高速前插，同时需要积极协助中场防守。罗比如果到了伊布的右边，那就真的杯具了，太多需要拿球的球员而没有无球跑动策应抢点的球员，足球是11个人的游戏，有球突破和无球跑动缺一不可，各司其职才能有最大的战斗力。现在米兰的情况别说阿莱格里，换了弗格森里皮萨基卡佩罗也不会好到哪里去，足球总是有某些客观规律要遵守的，否则自然要受到惩罚

【逆魂笑笑生】每次看到埃辛，我都感慨万千，每次看到坎比亚索，我都泪流满面...加8时代过去了，米兰需要新的打砸抢专业户，方可为技术流提供宝贵的空间。在米兰没有更好的中场选择下，法国人是皮21保镖队长的首选，控制中场让别人顺着自己的节奏打。这是安帅时期米兰的最大特点，也是米兰成功的最大源泉。

【铁杆米兰】我看中的是罗比的跑位能力与大局观，这是小帕托不具备的。对欧塞尔一战，罗比尼奥替补上场后的跑位。伊布的进球能力并不弱的，能拿到意甲金靴绝非偶然。这个我想铁杆国米和涅磐蓝黑他们会有体会。伊布其实需要的，并不是会进球的前锋，而是策应型的前锋。米兰目前已经是战术体系的混乱。这个非常可怕。

【铁杆国米】狄飞惊说得对，米兰打433或451，无论谁打右路，都需要少控球，多参与中场防守后高速前插，这样才能保持攻守平衡。也同意铁杆老大对罗比的看法，罗比的高速带球是把米兰中场与前场联系的最佳人选，当然这需要罗比做出一个个人牺牲。

【軟餅乾】巴萨的打法是整体的，是多年形成的，是依靠高控球来寻找突破口的，但是米兰的打法却和巴萨不尽相同。米兰走过如此的路线，但那是安胖时代，4个10号同时出场所营造的中场菱形站位，依靠高控球寻找突破口。

【江南白衣狄飞惊】我说个我现实中遇到的例子吧。前几年有次高中校队聚会，我们一群老家伙和现在的小家伙打对抗，被人跑了个稀里哗啦。后来教练给俩人放我们这伙儿，结果那俩很能跑的小孩根本适应不了我们现在那种更讲配合的慢悠悠的踢法，成了无头苍蝇。弗拉的情况应该大体类似。
【江南白衣狄飞惊】前几天我在ESPN发了一个中场的文章，米兰在4个10号所谓小菱形站位只是无聊的人附会罢了，当时经常出现鲁伊比皮尔洛都靠后的场面，并非单纯的菱形或者谁保护谁那么简单，当时的优点是职责分配合理球员都能为其他人而不仅仅是自己踢球。小罗伊布能做到这点也能踢的很好。

【铁杆米兰】飞惊说得有理。弗拉米尼的问题在于动作的连贯性，这种踢法很难控住，需要一个流动的中场。为什么弗拉米尼在枪手如渔得水，那种传跑的节奏是弗拉米尼发挥的一个重要前提。

【铁杆国米】ib进球能力很强，需要的前锋搭档类型要求也高，会德罗巴那样的挤压扛人（如阿德），也需要会做球配合的（如克鲁斯），所以其实找ib的前锋搭档很难，米兰的皮波ib是不喜欢的，帕托也难以满足ib要求会禁区挤压扛人的要求。

【逆魂笑笑生】米兰今年的新人要不太出名要不太默默无闻 博阿滕这样的引援太少国际米兰去年的巨大成功和几名实力强 名气适中的球员加盟有巨大关系米兰引人应该学习国米稳扎稳打从防守做起

【江南白衣狄飞惊】伊布是不需要队友的那种球员，他的基本风格是：把球给我，我来搞定。这就是制约他无法成为巴斯滕的根本原因，巴斯滕罗马里奥之所以超级，是因为他们能够让他们的队友也体现价值。一次进攻，从后场到前场，总有些东西是无法缺少的，这就是足球的客观规律。比如中后卫要交后腰，后腰就要有良好的分球意识，埃辛以前就差这点，近年才有进步；后腰分球后要有人把球带过或者配合打过中场三区到前场30米区，然后才是平常所谓进攻。

【铁杆国米】 ib的中重用，或许会增加罗比的上场时间，当然这需要罗比退后多参与防守一些。罗比如果愿意牺牲一些，可以干这个串联的，负责从后腰带球过中场后交由ib，西黑显然已经老了，而小罗跑不动。

【江南白衣狄飞惊】在前场，就要有人能带球突破有人能传威胁球有人能无球抢点完成射门，这些东西不是一堆大牌凑在一起就可以的，战术套路演练和战术体系设计无法改变球员类型搭配不合理的先天性结构问题。

【逆魂笑笑生】个人对马克莱莱极度赞赏...这样优秀的球员不知何时才能出现第二个...

【江南白衣狄飞惊】罗比在巴西国家队是辅助卡卡干这个工作的，罗比应该算是典型的二前锋，前场各个位置各种活都能干，但只是奇兵不能当主将使用，让他承担那个工作，偶个人对效果表示怀疑。西多夫在4个10号时期是中场自由人，接应任何一个需要帮助的队友，让米兰在中前场任何一个局部多一个人，这是靠他良好的战术头脑和全面的技术，罗比不具备他的身体和意识

【逆魂笑笑生】同意大哥的说法米兰这个钱不会这样去打水漂罗比最大的优点在于它具备了米兰最独特的灵性——踢球的球感非常棒！

【铁杆国米】同意狄飞惊对前场分工的技术说法，ib与罗比加盟后，确实改变不了米兰中前场人员配置的困惑，只是作为球迷，面对这么现实的问题.....都说白了....那就.... 罗比是干不不好这个串联的，问题是他不干，米兰其他人选或老或缺乏盘带能力，总得有人牺牲自己站出来。

【铁杆米兰】巴西的战术，象一个耐克勾，左路罗比的控、传、射，中路卡卡的突，右路迈孔的狂飚，在我眼中，罗比才是巴西队最致命的武器和绝对的核心。罗比和西多夫各有特点，也的确不可相互替代。但罗比也是全才，罗比的特点是不怕堵，这个对米兰非常重要，但是罗比怵对手的挤，所以，罗比身边得到博阿滕之类的人物。例如巴西队在他身后的梅洛。

【江南白衣狄飞惊】现实也是如此，这些东西没有就要靠别的手段解决，否则那就继续输吧。巴西国家队打的其实是典型的4312，卡卡前腰罗比二前锋，法比亚诺是中锋。这其中中后场衔接是卡卡和左右俩中场加上麦孔完成，前场局部进攻则是卡卡发动罗比搅合法比亚诺最终搞定。米兰现在怎么分工？谁来过度谁来组织前场进攻，小罗还是罗比？

【主持人】米兰喷嚏：牺牲这个事，就得看阿莱格里的功夫了。上赛季时莱奥很好的发起的“牺牲运动”，然后捏合好的队伍，不知道阿莱有不有这样的能力

【江南白衣狄飞惊】找谁干让阿莱格里去考虑，我们只是去客观分析，其实我觉得伊布小罗都多跑几步少拿几次球足以解决赢球的问题了，其他的就是成为顶级豪门所需要的东西。帕托现在最强的是抢点，对球路和落点的判断差不多赶上因扎吉了。加上他的速度和还算过关的技术，我认为帕托才是米兰的真神！

【铁杆米兰】罗比的地位稳固了，小罗就得走。我觉得这个只是时间问题了。米兰应该早有这个打算。从个人习惯看，现在的伊布的跑动已经够积极了，问题在于小罗。同样看好帕托，但帕托的跑动特点，其重心太高了，今后很可能受伤病的困扰。我们只能祝小帕托好运吧。

【江南白衣狄飞惊】我倒是觉得罗帝有八成可能性续约，主席意志决定一切，米兰并非老贝旗下需要理性的实体，理想很丰满，现实很骨感。跑的太多了是伊布的问题。我的解决方案就是伊布的跑动范围小一些，小罗的活动范围大一些。

【铁杆米兰】伊布目前的情况是不得不跑，否则很容易直接站桩站死，所以还是中场的跑动能力的问题。

【铁杆国米】小罗跑的起来，米兰问题好解决啦。让小罗多跑起来这是一种梦想，能跑起来都会跑起来的，ib加盟米兰时机也不是那么凑巧，刚好赶上米兰中场老化的年头。

【逆魂笑笑生】换句话说米兰结构性失调是慢性病得吃中药慢补打针吃西药效果不能立竿见影...

【江南白衣狄飞惊】总结一下吧，第一，米兰的根本问题是结构性的人员失衡，亦即中场老化缺乏能够代替的中生代和新生代球员，这个结构性问题不解决，米兰可以看到的未来依旧要受到惩罚，无论拥有F4还是F5甚至F8；第二，因为这种结构性问题在引进伊布罗比之后被进一步打破——引进一个总工程师或技术骨干和引入一个普通员工哪个带来的震荡更大显而易见——导致米兰赛季初开局不佳，这是合乎常理合乎客观规律的，不能期待短期内有所改善；第三，根本问题短时间无法改善，但比赛内容和结果可以提高，这取决于教练组和球员的共同努力，也要求所有球员都能承担责任，这其中包括伊布，也包括小罗、罗比；第四，偶的方案是伊布不要太多回撤，专注在大禁区附近活动做一个前锋，给后面的小罗等人留出更多发挥空间，也就是先明确互相间的职责再说，这样小罗即便是不太多跑动也不会和现在这样乱套

【主持人】米兰喷嚏：随着飞惊大哥的总结，时间也差不多了，那么今天的漫谈就这里结束吧！再次谢谢各位嘉宾！谢谢各位围观群众！下期再见！

编后语：漫谈时光如白驹过隙，尤其当一群有着共同语言的朋友相聚一块时，聊天侃地，把酒言欢。各位嘉宾都表示出了自己对米兰目前的担忧、对未来的憧憬。虽然对于战术方面小生十分生疏，但可以感觉到，大家对于足球，是何等深爱。

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