深圳卫视《直播港澳台》节目访谈（2011-07-04）

用官吃“软饭”民“逞威”，来形容日本对中国的软硬兼施，好像比较恰当。 日本官方吃软饭，是因为执政的民主党，现在疲弱无力，得从中国捞点资本，向反对党有所交代。菅直人搞“匆匆外交”，就是多在首相宝座上赖一段时间。不过，日本民间政治团体集结了10艘渔船，到钓鱼岛“宣示主权”。日本官方的软与民间的硬，组合起来就叫软硬兼施，在维护日本利益上，大家是一致的。

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主持人：现在马上连线深圳特区报评论员 陈冰先生。陈先生，今天日本外相访问中国，向中国示好，而日本冲绳县的一个政治团体，则集结10艘渔船，昨天出发到钓鱼岛，要向全世界展示“这是日本的领土领海”。对此你怎么看？

陈冰：用官吃“软饭”民“逞威”，来形容日本对中国的软硬兼施，好像比较恰当。说日本官方吃软饭，是因为执政的民主党，现在疲弱无力，得从中国捞点资本，向反对党有所交代。日本外相现在访华，主要目的是希望中国取消或放宽对日本食品的限制，能够给中国多出口一点日本食品，可能也包括钓鱼岛附近捕的鱼什么的。而菅直人访华，则是靠外交赖位，日本媒体都在说，菅直人搞“匆匆外交”，就是不想辞职，多在首相宝座上赖一段时间。不过，日本媒体和民间政治团体，都是“义愤填膺”，险些要给菅直人扣上“日奸”的帽子。日本媒体批评菅直人政权，说在他在穷途末日上要是对中国留下“示好”的外交遗产，很可能给后来政权留下“外交污点”，而民间政治团体就集结了10艘渔船，到钓鱼岛“宣示主权”。日本官方的软与民间的硬，组合起来就叫软硬兼施，在维护日本利益上，大家是一致的。

主持人：官方和民间在私下里会沟通吗？怎么这样巧合？日本外相出发，10艘渔船也提前出发，在今天同时到达中国领土、领海？

陈冰：肯定没沟通过。沟通的话，日本外相不就是自己给自己找麻烦嘛。不过要是从第三方来看，这种默契还是值得分析的。日本官方和民间在相互批评，但同时在维护这国家利益，主要在于日本的官方、媒体和民间团体，都是彼此独立的，各方有自己出招的自由，结果就发生巧合了。这种巧合是外交资源叠加的结果。一般来说，只要不是威权体制，都会有多层次、立体的外交资源，在遇到问题时分别出招，往往会形成合力。而在有些集权国家，比如朝鲜，你很难看到民众能在外交上发挥什么作用，“上面”全管了。

主持人：外媒对日本外相访华有什么不同的看法？

陈冰：中文媒体的报道说，日本外相到中国，主要讨论日本食品出口、东海油气田开发、六方会谈几件事，并且向中国解释日美“2+2”防务磋商中涉及中国的内容。但是，也有媒体说，日本外相到中国，还包括说服中国在南海问题上能够保持自由讨论的原则，不要进行军事行动。就是说，日本外相在吃软饭的同时，还要兜售一些夹生饭，替美国的亚洲战略辩解。中国呢，也从侧面对日本进行回应，昨天中国的渔政船也到钓鱼岛示威。日本海上保安厅说，他们发现鱼钓岛附近有中国渔政船“渔政201”在航行，随即警告中国渔政船不要进入日本领海。中国渔政船则答覆称“这里是中国的管辖海域，正在依法执行公务”。可见，中日在外交场合上显得很光鲜，但在钓鱼岛附近的海面上，却有点暗潮浮动。

主持人：前几天，台湾保钓人士到钓鱼岛“钓鱼”，被日本巡逻船包围，最后在台湾舰艇护航下返回。台湾保钓人士说，他们钓了两条鱼，这值得吗？

陈冰：我觉得值得，这就是民间外交的能量。两条鱼，可是在自己的海域钓的，也是一种主权宣示方式。你越算小账，越不去钓鱼岛，那日本人就会去，就真把钓鱼岛当成他们的领土了。有很多事，政府出面不一定合适，而民间人士去，就没什么问题，也是一种主权宣示方式。台湾同胞是中国人，他们去保钓也是为中国保钓。

主持人：也有人评论说，日本外相到中国访问，意味着中日关系走上正轨，有积极意义。但钓鱼岛并不是风平浪静，这是不是有点矛盾？

陈冰：两国关系正常化，并不意味着两国之间没有争议，没有麻烦。中美关系现在很正常，但中美之间的争端很多，包括在南海问题上的不同立场。中日关系一样，能走上正轨很好，可以平等讨论很多问题，包括钓鱼岛争端，比互不说话要好。但这并不意味着钓鱼岛等中日争端，就没了。相反，可能会激烈。中国外交部今天就发出严词，警告日本渔船别染指中国领土。