深圳卫视《直播港澳台》节目访谈（2011-03-28）

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51878000/jpg/_51878726_011639159-1.jpg美国默许" />

 

主持人：现在连线资深评论员陈冰先生。陈先生，26、27日两天，多国部队的空中打击支援下，反政府武装连续攻克三座重镇，利比亚局势似乎在发生转折。你如何看待？

陈冰：晚上好，美曦。利比亚局势的确在发生变化，原本不堪一击的反政府武装，连夺三镇，取得了第一次也是最大的一次胜利。实际上，这不是利比亚反政府武装的胜利，而是多国部队的胜利。没有多国部队的空袭，没把卡扎菲的军队整瘫痪，反叛者的那几条枪，可能早被灭了。昨天反政府武装攻克三镇，具有标志意义，特别是夺得艾季达比亚，更是被西方媒体看做拿破仑的“滑铁卢”和二战中的“斯大林格勒”。尽管这可能言过其实，但卡扎菲失去这一重要的战略要地后，失去了“班加西门户”，从战略上看便从进攻转向防御。今天，多国部队配合反政府武装，开始向卡扎菲的家乡苏尔特发起攻击，如果把卡扎菲的老家给端了，那么接下来可能就真是政权移交的问题了。当然，这场战斗，反政府武装恐怕不容易得手。

 

主持人：网上盛传反政府武装中有恐怖分子，这不应验了卡扎菲以前说的话，不是对美国的嘲讽吗？居然和自己的敌人“合伙”了。恐怖分子参战，是真的还是谣言？你认为。

陈冰：恐怖分子参战了，这是真的，是利比亚反政府武装领导人奥哈西迪亲口说的。意大利《24小时太阳报》和英国《每日电讯报》，都报道了这件事。奥哈西迪说，他在招募了20多个人，这些人在伊拉克与美英联军对抗过，与基地组织有联系，但不归基地组织管。他还说，这些人冲在战斗最前线，“他们是爱国者和好人，不是恐怖分子”，基地组织成员也是好人。就是这位武装领导人，也曾在阿富汗抵抗过美国侵略者，还被美国抓获过，移交给了利比亚，2008年被释放了。我们知道，利比亚的反政府力量，是从街道抗议开始的，短短几十天基本上建立不了武装，曾经有过战斗经验的“恐怖分子”便看到了机会，抱着“革命不分先后，造反不管出生”的愿望，来“漂白”自己。这与把黑钱洗成“合法收入”一样。利比亚的乱局就像一个翻滚的洗衣机，各种人物，不管是起义的前政府官员，还是移居海外的游子，不管是平民百姓，还是恐怖分子，都在一面搅，最后大家都洗成“革命者”，在新政权中都有份儿。政权变更就是这样，哪个国家似乎都一样，阿富汗、伊拉克新政权就是这么建立的。

 

主持人：公然为基地组织帮腔，说他们是好人，这不是给美国难堪吗？

陈冰：我估计美国在“暗恋”这些帮助利比亚反政府力量打仗的“恐怖分子”，不能公开支持，但一定在偷着笑。利比亚反政府力量的胜利，就是美国、西方的胜利，但反政府力量中能打仗的不多，而现在急需不怕死的人打败卡扎菲，那么美国就默许这些人战斗。我看西方媒体并没有炒作这件事，似乎也是心知肚明。白宫发言人已经把所有参加反对卡扎菲政权的人，叫做“革命者”，说要援助利比亚革命者，由中央情报局给“革命者”提供轻型武器。这就叫“战争腐败”。等到卡扎菲政权被推翻了，美国的特工就会活动，用美人计或者别的方式，来款待这些“有功之臣”。听话的，给个营长、连长当当，不听话的、有危害性的，可能就突然失踪了。

 

主持人：现在也有一种看法，说推翻卡扎菲容易，但建立新政权很难，闹不好利比亚就会进入无休止的内战，甚至成为恐怖分子的大本营，你怎么看？

陈冰：经过这次动荡，利比亚人一方面会迫切希望恢复和平，另一方面人们也在“斗争中成长”，加上欧美国家的“执政辅导”，我想假若卡扎菲政权被推翻后，新政权的建立可能没有伊拉克那么难。不过，新政权能不能安定利比亚人的团结，就是大问题了。现在西方国家也在担心，特别担心卡扎菲的武器库被恐怖分子“偷走”，那事情就麻烦了。所以美国说有可能提供轻型武器，力争把重武器都给炸了。但利比亚是否会陷入内战，是否成为恐怖分子的大本营，还需要观察。毕竟，现在还处在战斗中。

 

主持人：联合国对利比亚的武器禁运，是否意味着美国向利比亚反政府力量提供轻型武器也是违法？

陈冰：肯定是违法行为。英国政府就很聪明，国防大臣说美国不会向反叛者提供武器。但是美国不同，他们不会明目张胆地运送武器，而是通过秘密管道，比如中央情报局，把武器送给反政府力量。没有哪个国家会检查美国的行为的，没有人会追究美国是否违法的。这世道本来就不公平。