婚姻是爱情的坟墓，刚才看了一位博友说，没有婚姻的爱情死无葬身之地，大意如此。问题在于，爱情与婚姻是一回事，还是两回事。如果是一回事，就没有坟墓，也不出现婚外爱情。如果是两回事，这一切都可以得到部分的解释，一个可能就会成为另一个的坟墓。欢迎好友们加入谈论。
   
  朱润紫逸
  回复@元尚:在挖墓的你我他们~挖空心思~最后心累情空~闹不好半路还能跑出来盗墓的~同志们~现在国家的政策是节省资源流行火葬~那就让你我他们都谈场火一样激情的恋爱~爱的轰轰烈烈~竭尽全力去爱过了~无憾~(10月27日 12:11)
 
  朱润紫逸 回复@元尚:恩恩(10月27日 12:06) 
 
  元尚 回复@heixueer:(10月27日 11:56)
 
  annie_wu2010 我宁要感情先，一直都是！(10月27日 11:53)
 
  元尚
  回复@annie_wu2010:这就是爱情和婚姻的不同。婚姻不能因为不想玩就不玩了。婚姻需要一套退出的程序。感情就不需要这些，没了，就是没了。(10月27日 11:52)

  annie_wu2010
  一个人只有先对自己负好责任才能对家人负责，自己不快乐让孩子如何快乐，身为父母如何教育出快乐的孩子，我想应该是身体力行就对了！(10月27日 11:48)
 
  heixueer 门当户对，相同的价值观，好的性格。这些满足了，幸福的婚姻应该不难。(10月27日 11:47)

  元尚 回复@annie_wu2010:每个人必须负起的责任。坚决支持。(10月27日 11:45) 
 
  annie_wu2010 你说为啥查尔斯就是爱卡米拉，不爱美丽的戴安娜，虽然戴已经尽力了，但心不在就不要再留了，留下的只是肉身而已。(10月27日 11:38)
 
  元尚
  婚姻中的交易不是简单的价格交易，比如门当户对，就是交易，这种交易，才是真正的交易。这就是平衡。互惠原则在起作用。有例外，但是会有其他项目做平衡。(10月27日 11:34) 
 
  元尚
  婚姻应该是一种良好的合作关系，你说的很对。婚姻，用中国的话说，就是两人过日子，好好过，往前走，走到最后，谁也不给谁，使绊子，就是最好的最美满的婚姻了。其实狭义的经济条件，对于很多人来说，不是很重要。(10月27日 11:29)

  annie_wu2010
  回复@元尚:严重同意，历史遗留的问题，有孩子的家庭要负责到底，合理地协商，主要是想办法去解决，在坟墓里多呆有意思吗？不如出家呢！寺庙里要忙死了，不是。(10月27日 11:06)

  元尚
  回复@annie_wu2010:它不仅涉及到我们如何看自己的生活，更涉及到如何看我们的父辈祖辈以及我们的历史。况且责任属于属于伦理道德的范畴。没有爱情而能互相扶助，该是多么崇高呀。(10月27日 11:06)

  元尚
  回复@annie_wu2010:您说的太好了，我以前说过，真爱就是心约，守住了自己心约，就是守住了爱。不过，我觉得婚姻中的责任，是法律与婚约赋予的，只要不违背，就是负责任了。我们的父辈、祖辈、甚至再往上，我们不能说他们双方是不负责任的。我们说的这个问题，不是我们这一辈人的问题，(10月27日 11:02)

  元尚
  回复@点苍一剑:所以婚姻在，婚外爱情仍在的例子也不少。这里不包含道德评价问题，道德评价是要在分清楚了概念以后，才可以用上去的。不可想象的，是我们观念不接受，但现实应该说，已经接受了。爱情早期，就发生在婚姻外面。由于它的不稳定性，它有一个被规训、归化到婚姻中来的过程。(10月27日 10:56)

  annie_wu2010
  只要两情相悦，不给社会造成危害，而且还有利于男女搭配干活不累，效率高不说带来的积极影响是很大的，你说人在单位心已经飞出去了，如何管得住这颗心呢，但不爱了也就和平分手，和气才生财的，否则影响整个气场的会。(10月27日 10:55)

  元尚
  回复@点苍一剑:那么我们再来看，基础和上层建筑的比喻，说明它们是一体，那么基础是不能随便离开上层建筑的。有人会说，基础走了，就是解散了。婚外爱情已发生，婚姻就解体的例子很少很少。爱闹国庆发生的那一刻，原来的婚姻，还在持续，有人说那是死亡的婚姻，不对，法律没有宣布其死亡的时候，就没死(10月27日 10:52)

  元尚
  回复@点苍一剑:这只是假设，一种近现代意义上的假设。我们设想一个，假定爱情和婚姻在本质上是一回事，那么结婚后任何人就永远不会出现婚姻以外的爱情，否则就是违法，但现在法律尚未有这样的规定。产生婚外爱情，只要不重婚，就不犯法。这起码说明法律上是认可它们是两回事的。所谓两回事，是本质不同(10月27日 10:49)

  annie_wu2010
  我也是这样认为的啊，如果没爱情要婚姻是一种对双方的不负责任，但有爱情没婚姻的并不影响双方的感情，可以心照不宣，在上帝面前的盟约才是最紧要的，心都在一起了其它就是次要的，如果很强调物质补偿啥的就不是真心相爱，是交易。(10月27日 10:29)

  点苍一剑爱情是婚姻的基础，基础和上层建筑，不是一回事吗。如果他们不是一回事，没有爱情的婚姻，是不可想象的呀。(10月27日 10:25)

  
  元尚
  回复@天蝎梦-盟:单身，其实是选择了，放弃婚姻这种生活方式，但不意味着，就放弃了爱情。单身可以选择爱情生活，也可以不选，可选项多一些，灵活一些，冲突少一些。至于，好不好，是这些问题，这些观念衍生出来的个人感受。见仁见智了。(10月27日 10:21)

  元尚
  回复@天蝎梦-盟:人们总是喜欢吧这个词看作是贬义词，其实它不过指的是一个结束一个。或是一个任务完成，接着下一个任务。我前些日子，用过一个说法，现在仍然坚持。作为手段的爱情，与为爱而爱的爱情，前者和我们谈论的这一对概念，不是一个层面的。选择什么样的生活方式，是一个人的自由。(10月27日 10:17)

  天蝎梦-盟 那就不好玩啦，到那都是坟墓，要不现在都想单身。坟墓外面，最快乐。(10月27日 09:55)

  点苍一剑在下，请教。我们也常会看一些人的婚姻，的确是从爱情走过来的，不仅走过啦，而且还保持住了爱情。那么是一回事，还是两回事。(10月27日 09:34)
 
  元尚
  捆绑在一起，互为坟墓。很显然的事例，一个人结婚前，怎么爱都不没有太大问题，但是结婚后，再去爱，就会有问题，甚至会被认为是个错误。症结不在于谁怎么做了，而在于我们的观念这样认为。比喻永远有不准确的地方，望见谅。(10月27日 09:20)

  天蝎梦-盟早上好，先来问个问题，可不可以反过来说，爱情是婚姻的坟墓。这也是现实呀。(10月27日 08:57)

  元尚
  火爆论剑，尽显群侠英雄本色，今日天色已晚，来日再战。火爆理由，众家论剑，路数完整、清晰，间或有即兴之作，足以活跃气氛。在下于此，向列位看官，道声晚安。(10月26日 22:56)

  元尚
  那到不会的，我们谈论问题，不会使用不雅观的词语。只是问题涉及的内容复杂一点，掺和进来，会使问题更不易说明白。以后有机会，另做一贴，大家谈论。(10月26日 22:47)

  天蝎梦-盟 第三个元素，到底是什么？该不会是那个容易被蔽掉的东西吧。(10月26日 22:45)

  元尚
  直接说，这是一种假设，一种操作性定义。以前是父母之命媒妁之言，也是一种假设，一种操作性定义。它被推翻，于是用了现在这个。这种预设的变迁过程。是比较复杂的。(10月26日 22:17)

  天蝎梦-盟 不都说爱情是婚姻的基础吗？(10月26日 22:14)

  元尚婚姻延续人类生命，是通过记录家族生命延续的方式，让人们得到精神上满足的，婚姻的目的很明确，主要功能页清除。爱情发生的时候目的只在情中。(10月26日 22:04)

  元尚
  简单说，本来就一个事，结婚生孩子，延续人类生命，只是人们弄出来爱情，于是，人们想把它们弄成一回事，可是现实中，这两东西总不和，个闹各的。一般是婚姻容不下爱情，爱情有时候很是能够容得下婚姻的。(10月26日 22:00)

  天蝎梦-盟大家说的这么热闹，到底它们两是一回事，还是两回事。一回事，怎么男女之间能出那么多八卦艳事。(10月26日 21:55)

  元尚情商高潮的时候，智商会下降很多，反之亦然，说的太好了。若从围成里面这样看待，达观，达观。  (10月26日 21:52)

  元尚 回复@朱润紫逸:比那比喻显得神圣多了。(10月26日 21:38)

  元尚 诗歌应该是“是个”，打错了。订正。(10月26日 21:32)

  朱润紫逸 回复@元尚:我们蒙古族讲究天葬~~~~~(10月26日 21:27)

  元尚回复@朱润紫逸:挖墓人无计其数，各有各地看法，有的人不挖，多数人，习惯了哇。你看古代者坟墓就少。(10月26日 21:23)

  annie_wu2010 有些人已经进去坟墓过了，又重生的如何算啊，请问？(10月26日 21:23)
  
  朱润紫逸 坟墓啊~挖不是~不挖不是~挖深了不是~挖潜了不是~有标准吗？(10月26日 21:20)

  元尚两个目的完全不同的事情，搅合在一起，结果一个就成了另一个的坟墓，其实谁也不是谁的坟墓。(10月26日 21:19)

  天蝎梦-盟 为什么要做挖墓人？是不是也是人生一杯具。(10月26日 21:17)

  元尚 爱情的坟墓都是自己挖的，绝对，顶。(10月26日 21:16)

  天蝎梦-盟 微博峰上论剑，最好决出东邪西毒南帝北丐。(10月26日 21:10)

  元尚为了克服微博的短暂性，本谈论，长期有效，微博论剑，一决雌雄。无正方，无反方，观点无须终身制，可虽谈论变化。(10月26日 21:06)

  元尚 回复@暨行建:不是蒙了，我原来也蒙了，现实的问题，让我们明白了。(10月26日 21:03)

  天蝎梦-盟 我也支持两回事观点。不过为什么说是两回事？(10月26日 21:01)

  暨行建 哈哈！这个仔细推敲，有点蒙了(10月26日 21:00) 

  元尚首先说明我的观点，两者本不是一回事，融合在一起是一种理想状态，分则两利，合则两伤。例子极多，身边不少。(10月26日 20:59)
 
   整理感言
   整理这份备份文件，用了两三天时间，说是整理，其实仅仅是整了一下，算是集中起来，但没有做理的工作，集中起来，主要是想让大家看全部讨论内容，可是由于讨论依次进行，文件在微博里面的存档是按照先后顺序排列，所以整理出来后，最新围脖在最前面，所以给人以倒着看的感觉，因为讨论虽然结束了，可是好友们意犹未尽，仍在谈论着，可能有一些新的围脖，没有织进来，以后有时间，做最后整理的时候，再收入吧。以后整理，将把每个人的讨论集中在一起，这样看着会更加方便。所有插图均来自网上。20101105元尚记