分类: 4U聚焦 |
喝水的蚊子:4U虚拟经济社区运营
QQ:383333516 博客http://oxer.blog.sohu.com
雅哥:《4U主张》电子杂志主编,QQ:20562091 博客http://yaksa007.blog.sohu.com
JoJo:虚拟交易业内人士
萍:虚拟交易业内人士,从事工作室管理方面研究 QQ:691006920
淡月寒星:网络游戏业内人士
厦门联宇 市场主管
Y.darling:韩服网络游戏工作室业主
喝水的蚊子:
07年5月9日,韩国政府颁布网络游戏虚拟交易禁令。法案规定,禁止通过非正常方法从游戏中所获得的游戏币及游戏道具的现金交易活动,有违反规定者将被判5年以下或5000万韩元既41.6万人民币以下的罚款。本次4U聚焦就以此话题展开讨论。那么,从9号到现在已经有半个月的时间了,现在韩服市场有什么变化么?
圣者
韩服市场的变化显而易见,大家可以看看各大网站,也包括4U网,韩服交易都停了。了解虚拟交易历史的都知道,中国最早的外服虚拟交易就是在韩国——杭州的天一生产基地。作为中国外服虚拟交易起源的韩国,如今开始禁止虚拟交易了,这对业界是个不小的震撼。
老郁
立法这一事不是最近才有的,但真正造成影响,尤其是对工作室的影响还真不大。不过我知道的一是韩国那边大的平台开始交税了,收货网站也开始涨价了。
喝水的蚊子
现在在座的,有没有做韩服的?来给大家谈谈你们的亲身体会吧。
JoJo
这几天,貌似除了价格还是低靡之外,收的照收,卖的照卖。立法这种事,有时候不要想的太过于恐怖了。
圣者
JOJO你所说的价格低迷,是因为收货商砸价吧?理论上讲价格应该还会回升的。新法刚出来肯定会乱些时间,因为大家心里都没底,不知道这个法律具体条文实施和执行的力度,但谁也不愿当炮灰就是了。
老郁
现在这种情况说不定是有的收货商借立法做幌子压榨工作室。或者说借税收这个手段来操纵价格。
喝水的蚊子
但是法律法规毕竟是尺度,这条线一旦出来,那么你做了被发现了就是违法。俗话说的好,新官上任三把火,这个法也是一样,刚上来肯定要杀鸡儆猴宰几个。另外,后来发布的那个税收法案当中,好像也提到对虚拟物品交易收税的问题,这样的话如果是完全禁止,那不就没有必要提这个虚拟物品交易的税收问题了么?
淡月寒星
韩国禁止游戏币交易,对于国内税收并不是重点。而是考虑外汇流失问题。目前国内许多的工作室在韩服打币。造成韩国大量的外汇流失。却又无法控制。仅仅依靠封号,解决不了实际问题。而国内大部分工作室都是通过交易平台来交易。所以韩国的政策主要是针对交易平台而非个人。
Y.darling
作为韩服工作室来讲,首先给我的一个感觉就是大家都很急躁,包括我自己,非常迷茫。大家都在等着第一个鸡第一个猴是怎么被宰的,但是都没等到,这个过渡期是非常难受的。有些小的个人的收货商已经按耐不住了,开始出来挂单了,目前也没见到出什么问题。包括罗汉、R2
、天1、
天2、DF这些游戏的挂单一直很正常,没受什么影响,唯独是价格偏低。韩国价格没什么变化,国内的收货商都压低价格来做,也难怪的,毕竟他们现在挂单有风险了,自然要多赚一份。我推断大家都是在观望。一些收货商慢慢的就有按耐不住尝试性的挂单。如果都没受法律制裁,那会越来越多的人冒出来挂单。另外,本身这个法律也没一刀切,他是讲禁止不正当的游戏币交易,并不是说所有游戏币交易。
用心聆听
作为政府的立法心态来讲,我觉得出台这种政策表明了几点:
1、表示现政府的态度;
2、堵住呼声渐高的网游厂商的嘴;
3、准备出台更加完善交易制度的过度行为;
雅哥
个人感觉,完全的一刀切,禁止,不太可能。韩国政府就是再厉害,也不能封住玩家需求的。我总觉得,这就是为变相的收税做铺垫。有篇新闻不就是说,虚拟物品交易要交税,而这个新闻的发布时间是在公布禁止虚拟交易以后。这次其实就是查杀恶性外挂工作室的一次大洗牌,保证那些正常交易的游戏币。
JoJo
我认为这次立法,真正的受害者还是工作室,收货商不管是增加了风险还是成本,最后这块开销实质上还是要强加到工作室头上。作为中国的工作室生产来说,并没有受到立法的保护。个人认为,目前虚拟交易行业,不管是大封号。还是韩国的这次立法,真正的受害者都是弱势群体的工作室。
圣者
JOJO的观点我想在补充一下,收货商也是受害者,渠道比以前难做了,而利润在市场竞争的情况下,并没有扩大变化,所以我觉得应该是中国韩服渠道的整体遭受打击。比如itembay那边的销售价格确实没有变化,不过交易量比以前少了很多。
喝水的蚊子
如果真实情况是这样的话,我觉得反而是好事。如果市场规范了,价格也就稳定了,外挂和黑货少了对工作室来说应该算是好事。外挂提高产量是没错,但是商品的价格是根据供求关系来的。你产的越多,在相同的需求量下就会卖的越便宜。
Y.darling
好事么?我个人认为韩国游戏,没有外挂生产,会是很滑稽的现象。现在,只有观望到法律杀鸡儆猴之后,就会有结果了。
圣者
现在itembay也在网站做广告,让用户们在他们网站放心交易,到目前为止,还没有任何个消息说韩国的这个法律烧到了谁的头上,这或许会说明韩国这个法执行力有问题。其实
现在市场看,能找到韩服渠道就已经不易了,因为毕竟韩服方面的渠道消息没有美服那么宽。
至于价格,想出货的工作室也只能忍了。
JoJo
收货商受到的影响真的不大。假设立法后执行很严格,利润和风险成正比,收货商肯定要加大自己的利润。利润从何而来呢?最近几天的OF
MFWOW大封号,封了那么多,价格却不见涨多少,收货商的损失说到底还是要从工作室这块拿回来的。目前的情况,工作室处于弱势,不管出现什么天灾人祸,最后最倒霉的还是工作室。
老郁
对于正常的交易,韩国还是允许的。从条例上来看,税收意义还是比较积极的。现在市场在以前价格普遍低,像有的朋友说几乎没利润了,为什么?一边是韩国那边,除了几大平台外还有很多小的平台,这就如中国的矿业一样,除了国有几家不知道还有多少违法矿,另一边,就是货源。手工生产的有,非法盗号,挂机产的也有,在其他因素稳定的情况下,手工的明显吃亏,单价上不去,量也上不去。
Y.darling
韩国游戏,吞吐量是很大的,不怕产出有多大,你见那个韩国游戏货卖不出去的?未必产出少价格就高,这个不起决定性作用。我估计再过段时间,会平静下来,该怎么生产就怎么生产,都不会有什么影响了。反倒是这个非正当的产量和手工产量怎么区分,是个问题。
喝水的蚊子
不是能否卖出的问题,是价格的问题,工作室成本核算的问题,市场整体的产出少,价格必然就高,利润就不是问题。外挂一天能挂出100,手工打10,如果市场统一杜绝外挂的话,在强制不允许外挂的情况下手工打币虽然产量低但是肯定会有更好的市场价格。关键问题是法律真的能禁止掉外挂生动的产量么?韩国还是有比较完善的执行手段的,他们完全可以通过运营商那里的游戏数据来掌握每一笔货币的动向。
老郁
其实这要是传统经济国家早干涉了,也许就因为是网络经济,操作性上的问题才让国家难以下口。上有政策,下有对策,尤其是现在这种完全经济推动的市场环境,政策属于只防君子不防小人的竹篱。这样就要看哪个工作室有好的技术实力和员工团队,应该更能显示出工作室的生命力。有了法律至少在解决上有了依据,至少会有人忌惮。还有一点,就是这一行业,国家和社会多他的定位和认识上了一层。国家把它划为国家经济里来,虚拟行业的行业地位就高了,也不用被别人说成“灰色行业”了。虚拟行业现在年销售额达到多少?该上交的税又该多少?国家也想拿这笔税钱的。
喝水的蚊子
老郁说的很对,至少这是对网络游戏虚拟交易市场的第一个肯定的声音。本次的政策调整,首先,他提高了行业门槛,将大部分投机者挡在门外。其次,他规范了市场,使得外挂、信封这些行为化为违法行为。最后,随着时间的推移,规范的生产,自然会获得规范的市场,包括市场价格在内也会稳定下来。
圣者
归根到底韩国玩家到底想不想买虚拟物品?想就无法禁止,别看现在所有韩国玩家都在韩国三大网站交易。如果韩国国家真的立法禁止,把三大网站全关掉,那说不定韩国玩家就会跑到中国网站来交易呢。到时候韩国就真的损失惨重了。
喝水的蚊子
其实,现在包括中国、美国在内,各国政府,对于虚拟交易市场都是保持观望态度。韩国的法律一出来,其他的“虚拟交易市场大国”,或许会采取先观望后效仿的办法。现在就看韩国这个第一个吃螃蟹的人最后会不会“中毒”。只要几大市场的政府部门都出台相应的法律法规,那么虚拟交易市场也就正式浮上水面了。
淡月寒星
这个法规只是起到一个石子的作用。所谓一石激起千层浪。但石子毕竟不是陨石,不可能改变实际情况。
JoJo
虚拟行业立法肯定有个过程。虚拟交易这行的正规化的标志应该是生产者有规范话的工会性质的组织。在生产项目。生产技术上有一定的规范和宏观调控,而不是目前的散兵游勇状态。不管是任何国家立法或是运营商出台什么针对虚拟交易的新政策。我认为只是对生产正规化所起的推动作用。国家管的越严。游戏运营商管的越严,才能促使生产走上正规化的道路。
喝水的蚊子
相应法规通过,大家就可以有效的抵制外挂和信封这种扰乱市场的行为了。一旦发现,可以有理有据的进行举报,从而严格控制市场的发展,规范市场行为。当然这主要还是依靠工作室本身的自觉。
老郁
外挂首先破坏了游戏本身的游戏机制。用外挂做生产,大量的消耗游戏服务器资源。另外,使用外挂破坏了游戏平衡性,扰乱了其他玩家的正常游戏,所以运营商才封掉。可以这么说,我们应该尽最大努力降低这种违规现象。
JoJo
对于外挂2种观点:
1:竭泽而渔,破坏了游戏寿命
2:需求的必然产物,生产技术的革命,大大降低了生产成本。
我认为,既然作为生产商,请不要站在玩家或者环保者的角度去考虑一些问题。
关键不在于外挂该不该有,而在于外挂使用的力度。这个力度问题回到我上面所说的。需要的是生产的规范和宏观调控。
萍
其实说实话,韩国之所以禁止有2个原因:一个是关于税收的原因,二是关于非法洗钱的原因,现在很多非法洗钱已经盯上虚拟交易这个行业了,所以国家在想办法用立法的方式找到最好的解决办法。立法主要还是针对非法洗钱,他们在尝试性的找解决方案。韩国的做法不一定是很有效的,但短期内会有震慑的作用。不过咱们关注的主要是这个法令的实施对各个工作室的影响。
圣者
韩国能对虚拟交易立法,至少说明了韩国对这个产业的重视,因为韩国没有多少国土资源,所以很重视文化产业。反观中国,泱泱大国整顿虚拟交易产业不知道要排到何年何月了。韩国靠游戏吃饭的人口比例要远大与中国,所以韩国政府做出怎样严厉的管制都不出预料。
喝水的蚊子
中国也并非是不重视,应该说研究的还不够透彻,又或者说不肯做第一个吃螃蟹的人。而且虚拟行业开始走的就国际化,不是单行区域。另外,虽然防沉迷是泡沫一样的东西,可是网络实名还是有作用的,总要给政府一个开展起来的过程。至少说明国家开始扮演他该做的角色了。国家进入市场,这个因素比市场其他因素都重要,影响都大,如果世界范围内为虚拟交易立法,那范围就广了,工作室也好,整个行业,估计以后要树立一种新的心理了。韩国第一个给虚拟交易立法,单绝对不会是最后一个给虚拟交易立法的国家。
雅哥
所以这次韩国立法,对其他各国的虚拟交易立法应该多少也有些促进作用吧
我是希望各个国家都赶紧立法,都比较有可行性,那咱们这个行业就好了,至少,国家承认啊,有些保障啊。我觉得受害者的工作室,基本还是那些不够正规的对于比较有规模,手工的工作室,对游戏并不会有什么危害。
萍
如果欧美也成立虚拟交易法案就好了,可以促使一些有实力的工作室真正开始正规经营这个行业,门槛的提高会使这个行业利润相对高,生产的规范化,会让市场更加合理。我着眼与生产的规范化和宏观调控。这个行业早已经不是2年前的暴力了,门槛的一在降低和生产的混乱,使这个行业的利润低到了历史的低点。只要生产还是目前的散兵游勇状态,不管国家和游戏运营商出台什么政策,最终的受害者都是工作室。如果MF出现这条法律那么会让一些小的工作室没有门路可走只能退出,现在我到是真希望能把这部分人逼走。不只是利润的原因,还有出于大环境的考虑,市场就是永恒的法律。
编辑小结:在本次讨论当中,我们不难看出在国家针对网络游戏虚拟物品交易市场立法这件事情上,绝大多数工作室都能够正视这一问题,能够清楚的意识到,只有国家对市场进行宏观调控,市场的发展才能逐渐步入正轨,社会才能够以一个正确的态度来看带整个市场,而这才是真正意义上的阳光化的网络游戏虚拟物品交易市场。