转载:价值910亿美元的对话(续)
(2008-06-03 00:31:56)
转载:价值910亿美元的对话(续)
《财富》:
你正在试图说服沃伦像你一样著手搞慈善活动吗?
盖茨:
没有,但我跟他说了我从中得到的乐趣和这些乐趣的所在,也就是哪些事有用、哪些事没用的道理所在。做这件事就像做生意一样─光干还不够,而且要从中学一些具体的东西。这样,做生意的经验就能派上用场了。
巴菲特:
伯克希尔公司对我来说非常重要,我绝对离不开它。不过我认为(个人财产)也不会在六到八年之内增加五倍。我现在的钱足够可以做些很有意义的事了,而且和我
40 多岁时做事的方式不同。我是说,假如我 40
多岁时就做这样的事,那可能是 2,000
万美元。现在我们的钱够做大事了。况且我不需要用这些钱控股伯克希尔公司。照它现在的规模,没人能买得了它,它已经不是
20 年前的伯克希尔了。
盖茨:
在读《财富》那篇文章之前,我从不认为把财富留给孩子是坏事……
巴菲特:
是那篇《你要把钱都留给孩子吗?》(《财富》1986
年 9 月 29 日号)。
盖茨:
对。沃伦在那篇文章里的观点非常鲜明。读了这篇文章之后我才恍然大悟:
哇,原来把财产全部交给后代是错误的。所以,在把财富全都回报社会这一点上,沃伦对我的影响非常大。
巴菲特:
但他做得比我好。(大笑)有意思的是,有些人一边谈论福利所带来的依赖性是恶性循环,一边却又在孩子一出世时就为他们准备好了一生衣食无忧的日子。然而,如果有个才
17 岁就已经怀孕两次的穷女人,他们却说:
给她什么东西都没有用。
新的投资
盖茨为什么买伯克希尔公司的股票
《财富》:
沃伦,我知道你一般不投资技术公司,但我想知道,微软是不是对你很有吸引力?
巴菲特:
因为比尔是我的董事会成员,要是我赚了钱,人家就会认为有人给我透露内部消息。可是如果我赚不了钱,那就不是好的投资。(两人大笑起来)
盖茨:
是啊,人们会认为是我误导了你。
《财富》:
比尔,你倒是一直在买伯克希尔-哈撒韦公司的股票。
盖茨:
不过在董事会所有的成员当中,伯克希尔公司的股票在我的净资产当中所占比例最小。
《财富》:
所以,这算不上是收购伯克希尔公司……
盖茨:
(大笑)不,不,不是。
巴菲特:
假如有谁要收购的话,我希望是比尔。
盖茨:
等我的股份达到 1% 的时候,我会告诉你的。
《财富》:
说到伯克希尔公司,你们二位都喜欢它的下属企业
DQ 公司(Dairy Queen)的产品。好,最后一个问题是:
你们是喜欢 Dilly Bar 还是喜欢 Blizzard?
巴菲特:
实际上我喜欢一种我叫做 Dusty Sundae
的东西。不过,叫我从这两个当中选的话,我选
Blizzard。
盖茨:
我选 Dilly Bar。
译者:
于少蔚
巴菲特如是说……
关于统一税率的观点
我不赞成这个观点。我个人认为我们的税率体制已经过于统一。拿工资税来说,现在已经超过了
12%,收入超过 8 万或 9
万美元就得付这个税─当然,就收入而言,比尔和我都不用付这个税。但是,为我们干活的那些人呢?很多人的税率和我一样高,甚至更高,因为资本收益和股息的税率已经降到了
15%。这些年来,这个国家所干的就是给那些已经非常富有的人以巨大的好处,而不是给那些远不如他们的平民百姓同样多的帮助。
坦白地说,我认为比尔和我交的所得税税率应该更高。我现在交的所得税税率还不如
25
年前我交的一半多,而那时候我挣的钱比现在少得多。他们真正关心的是富人。
关于他最糟糕的投资决策
最大的错误莫过于知而不行,而不是行之出错。我们的任何一笔投资都没有损失那么多钱,我是指那些我明知应该做而没有做的事。我们错过了多达
100
亿美元的收益。我以前没有买微软的股票,这不意味著就再也没有机会了,因为我当时还不十分了解这一行,所以下不了决心。但是,也有很多我很了解的其他投资机会,却由于这样或那样的原因没有进行投资或投资额很小。根本原因是,到我开支票的时候,我却犹豫不决了。
不过,你知道这就像打高尔夫球,如果每洞都打出一杆入洞,就没有意思了。至少这就是为什么我击球的时候总是很随意的原因。
关于把钱留给孩子
我们的孩子会很富有,属于世界上最富有的百分之零点五的那部分人。但是,我会把财产的
99%
用于慈善事业,比尔的想法基本上也一样。我们并不想造就超级富有的孩子。他们会很富有,这毫无疑问,但是我讨厌靠继承父母财产来拥有财富。要是谁一边说在这个国家人人机会均等,每个有才华的人都同样有机会发迹,一边却又认为有些人命中注定就该接受社会的巨大财富,那我觉得他几乎不能算是美国人。
盖茨如是说……
关于统一税率的观点
假如谁能够靠运气和手段积累一部分社会财富,并且保证将其中绝大部分花在那些不够幸运的人身上,这个人就有点像罗宾汉─让财富从哪来,再回到哪儿去。总的来说,美国在向各种事业主动捐助钱财方面做得还是很不错的。尽管还可以做得更好,但我认为在多数情况下它是做得最好的一个国家。所以,你在排行榜上的位置越高,你的责任也越大,这不仅要求你为这些活动付出钱财,还得付出智慧。
他如何看十年后的自己
到那时我
60
岁了。说真的,想到十年之后的样子,我总是认为自己老之将至。我在
40 岁的时候认为到 50 岁就真的老了。现在都快 50
了。但是,不,我却没老。在创建公司方面,我一生的成就当然都与微软有关。我在很年轻的时候心里想的都是软件,而且相信会有奇迹发生,从而相信这一行有发展的机遇,并且形成一个行业,这就是我的专业工作。
在今后十年里,我花在慈善事业上的时间会比花在全职工作方面的时间多。也就是说,我得从微软选一位杰出的年轻人坐在这个烫屁股的位置上,制定产品战略。我热爱我的工作,这是个了不起的工作。我永远都能同时做好微软的工作和慈善工作。