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上市公司是市场基石 也是市值管理中枢

(2010-07-10 14:19:04)
标签:

证券

股票

市值管理

郭士英

财经

          郭士英:上市公司是市场基石 也是市值管理中枢

                                2010年07月10日12:35                                
                            上市公司是市场基石 <wbr>也是市值管理中枢
  和讯股票7月10日消息由和讯网主办的“2010年A股中期投资策略论坛”在北京隆重举办,业内多位知名经济学家、各大券商研究所精英、众多行业金牌分析师齐聚一堂,结合国内外经济环境,探讨市场热点话题,把脉下半年投资方向。

  在圆桌讨论时间,方正商学院副院长郭士英先生表示,市值管理应该是财富管理和价值管理的概念,对此不同的人有不同的理解,股民投资者的市值管理就是账户财富管理,做好自己账户的市值管理。有几个方面需要注意的:一个要善于对宏观经济周期运行规律做分析,第二要对股市尤其是我国的股市,或者是切身参与的股市有正确评估。

  郭士英称,上市公司是市场的基石,也是市值管理的中枢,上市公司的主要责任是价值创造,当然管理核心第一个是要提高自己的盈利能力,第二个要充分利用市场的波动周期。在高位,比如说一些上市公司都在这么做的,在高位实现融资,在低位实现增持,或者是利用市场的良好时机对公司的产业和业务进行合理整合,总之其目的就是要增加公司的价值,增加全部股东的价值。

  股指期货首先是一个高风险的市场,本来如此,是一把非常锋利的双刃剑。股指期货运行以后,对市值管理的关系是一个补充,成为市值管理的一个重要工具。当市场下跌的时候,股权持有人的财富就受到了威胁,可以通过股指期货来转移风险,实现套期保值,对财富管理起到了补充和对冲的作用。

  衍生品的出现,意味着市值管理这项工作越来越专业化,越来越高端化。它需要对市场有更加特殊的深度理解以及精准的机会把握和操纵层面分析的提升。我觉得市值管理会随着中国资本市场的完善和深度发展会越来越有空间和市场。不但普通投资者要提高对市场的认识和把握,另外上市公司也要把市值管理提到战略高度,应该有系统的战略规划和相应的考核机制。

 

圆桌讨论:市值管理【实录】
2010-07-10 上市公司是市场基石 <wbr>也是市值管理中枢

和讯股票7月10日消息由和讯网主办的“2010年A股中期投资策略论坛”在北京隆重举办,业内多位知名经济学家、各大券商研究所精英、众多行业金牌分析师齐聚一堂,结合国内外经济环境,探讨市场热点话题,把脉下半年投资方向。

以下为圆桌讨论环节实录:

主持人李犁:现在进入圆桌讨论时间,在座许多都是二级市场的资深人士,大家对价格操作的概念耳熟能详,大家有没有听说过市值管理的概念。大家首先问市值管理是否就是价格操纵,合法性在哪里,从上市公司的角度来说,他要经营产品,到最后的资本运营,现在又来市值运营,或者是市值经营概念,就变成企业战略的组成部分,所以企业也关心了,不光你们这些投资者,企业也会关心。下面有请中国市值管理研究中心执行主任的刘国芳先生上台,参加讨论的嘉宾有新时代证券研发中心总经理孙卫党先生,方正商学院的副院长郭士英先生,精英投资管理公司的执行董事李柏林先生,下面的时间给刘先生。

刘国芳:今天很荣幸受和讯委托主持这个论坛,我看了时间安排很紧凑,就半个小时。所以我直奔主题,今天的论坛主题是市值管理,在2005年股权分置改革以后在中国证券市场提出的概念,国外没有这个概念,国外叫价值管理,中国证券市场有特殊情况,提了概念。市场上对市值管理有各种认识,有认为是管理市值,管理股价或者是理解为投资关系,我下面首先请台上的嘉宾每个人对市值管理如何理解。从郭总开始,他是著名的证券专家,现在是北大方正研究院的院长。

郭士英:我本来想听刘国芳主任介绍,他是市值管理研究中心的执行主任,应该有很深刻的见解。我先说我的想法,市值管理应该是财富管理和价值管理的概念,这个话题看从那儿说,不同的人有不同的理解,在座更多是二级市场的投资者,股民投资者的市值管理就是账户财富管理,做好自己账户的市值管理,我认为应该有几个方面需要注意的。一个要善于对宏观经济周期运行规律做分析,第二要对股市尤其是我国的股市,或者是你参与的股市有正确评估。

刘国芳:听郭总讲,他对市值的理解是从投资的角度来看,是市值的财富理解。接下来请李柏林先生,他是我国著名的证券分析师和投资专家,下面请李柏林先生介绍一下对市值管理的理解。

李柏林:市值管理更多集中在上市公司的市值管理,潜台词是上市公司的市值管理,上市公司的市值管理是及时准确反映自己的价值,采取各项合规的理念让公司的市值增长,让股东获得收益。这涉及两个方面,一个是公司股价与价值投资的相关度,比如说在市场高估的时候,公司可以通过减持,给投资人提供一种善意的风险提示,比如说在市场低估的时候,公司可以通过二级市场增持或者是锁定筹码,给投资者增加信心。

另一方面,通过一些合规的方法和一些科学的方法提高公司的价值,这也是市值并购、市值资产注入的问题。现在国际上很流行市值并购,换股收购,这在市值管理中的一部分。

刘国芳:我看李总对市值管理的理解是主体为上市公司,主要目的是通过价值营销,通过揭示公司的内在价值,让公司市值反映公司的内在

价值。在牛市通过增持传递信心。通过并购这种外延式的方式提升自己的内在价值,使自己的市值更好。

下面请孙总,他是新时代研发证券的总经理,他对市值管理怎么理解呢?

孙卫党:市值管理就是上市公司的整体价值不断增长,增长的途径从经营或者是市场自身品牌再发现或者是其他的并购手段。无论是公司的发起股东还是二级股东,都是公司的股东,随着市值的增长,收益一定会增长,有这样的想法,我感觉在中国的市值管理中,原始股东和二级市场的股东其利益的驱动或者目标还是有差异的。在这个差异过程中,可能会导致市值管理初衷是好的,但是结果并不一定在股市市值增加过程中所有股东都受益。

刘国芳:这里我概括一下大家的观点。我们是专注市值管理研究,我们中心05年成立的,一直对市值管理理念在研究,市值管理是给予公司实质信号,通过科学合规有效价值经营的方法和手段,达到公司创造价值最大化,价值实现最优化,价值经营最优化的战略管理行为,我们公司是这样理解的。

为什么要进行市值管理,在全流通以后,大股东和小股东在市值目标上达成一致,公司经营目标应该从原先净资产最大化、净利润最大化,上升到市值最大化,我们认为价值创造是基础,价值实现是目标,最后表现在市值上,市值代表投资者的财富,价值经营是手段,这是我们对市值管理的理解。

我们进入第二个问题,刚才专家已经破题了,一个上市公司的市值受许多因素的影响,其盈利能力,管理能力、公司治理等等,还受到许多的外部因素影响,比如宏观经济的影响,整个市场系统风险的影响,牛熊波动是难免的。在牛市和熊市不同的市场状况下,上市公司市值如何管理?

郭士英:上市公司是市场的基石,也是市值管理的中枢,上市公司的主要责任是价值创造,当然管理核心第一个是要提高自己的盈利能力,第二个要充分利用市场的波动周期,在高位,比如说一些上市公司在这么做的,在高位实现融资,在低位实现增持,或者是利用市场的良好时机对公司的产业和业务进行合理的整合,其目的总之要增加公司的价值,增加控股股东的价值,这是我个人意见。

刘国芳:谢谢郭总,李总,市场在熊市的时候、牛市的时候怎么样呢?

李柏林:你刚才说了一点,在牛市的时候从上市公司的角度,从投资者关系的角度,公司提供信心,给投资者信心。从公司的角度来说,做并购等,在市场低位的时候,通过增持,锁定筹码提升投资者的信心,还有提升公司的内部价值。

孙卫党:我认为技术阶段不是问题,在市场环境好的时候,公司可以增加市值,在市场低迷的时候可以通过回购的手段保证市值。

但是中国的市值管理目标是不是一致,这里面可能会存在很大的问题。在这个问题没有解决之前,我倒是感觉中国的市值管理发展会有瓶颈,这个瓶颈不解决,大股东和二级市场的利益是不是一致,在没有一致之前对市值管理的发展就有问题。

刘国芳:你刚才说障碍和利益不一致,全流通以后,大股东和小股东在利益方面呢?

孙卫党:表面上是一致的,增长了都有好处。但是过程是这样,比如誉衡药业上市之后市值一下子达到七八百亿,相当于同仁堂、云南白药等几家公司的市值,但是你看他们的利益并不是一致的。中国的市值管理,上市公司更多注重于外延式增长,在外延式增长过程中,大家不是股东,如果要是公司注重于内涵式的增长,我认为市值管理的基础就牢了。

刘国芳:孙总认为市值的增长应该有内部的基础,然后再实现可持续的增长。郭总,你刚才说在牛市的时候,股票融资的方式比较好,因为价格比较低,融资成本比较低,同样再融资也比较顺利完成,在熊市的时候,主要通过增持回购的方式,但是我们给许多公司做市值管理执行时,他们面临最大的问题是我们国家的政策上监管。比如现在市场股价跌比较低,进行回购时要走许多的程序,这些方面又面临很大的障碍,郭总对这个问题怎么看?

郭士英:我刚才说增持,而不是回购,在大陆内部市场,回购根本无法实现,香港的情况还好一点。通过这两年市场低迷期的维稳,大股东增持或者是上市公司增持,尤其是大股东增持是主要的手段,上市公司回购基本上是没戏。

刘国芳:在我们国家《证券法》里面规定,不能留存,要么注销,要么作为股票激励奖励给管理层,这也是回购的障碍。下面听一下李总对这个问题的看法。

李柏林:这些方面我没有特别的研究,我感觉今天谈市值管理,我直接做基金管理的,我想从投资者角度看上市公司市值管理。刚才讲的市值管理的基本逻辑,作为机构投资者,我从两方面看,一方面经过全流通之后,发现上市公司市值取代利润值,成为评价上市公司的标准,我们评价上市公司更多从市值的角度考虑。这是一个层面。

第二个层面,如果全流通解决了,上市公司都在积极参与市值管理,在这种情况下,对市场投资格局和估值模型有影响,这样如何调整自己的估值体系,调整自己的投资策略应对市场变化。这方面主要在投资者关系管理上,许多公司为了配合自己公司的减持,有可能在一定的高点把几年的业绩全部回补出来,完成减持目标。这样我们会给它低于市场平均估值水平定价。如果公司很善意提醒投资人,又在低点做到足够的信息对称,我会给它高于市场平均水平的估值。

再一个是市值并购,我们定位为上市公司最优化的特点,看上市公司的理解和执行力能力。关注上市公司最优化,更多关注其最优化策略,通过并购,针对公司的估值,其公司创造财富的能力有多强,我们认为它在这方面很有特长和能力,我们也会给很高的估值,也会参与这样的公司投资。

刘国芳:请问孙总,在牛熊市下,上市公司有不同的做法,比如说牛市的时候可以减持,可以股权增发,在熊市的时候可以增持,可以进行债权融资。但这里面有一个难题,有一些监管方面的障碍,比如这个时机股票下跌要做增持,有一个规定即非国有企业有5%的公告,国有企业有2%的报批限制。这是监管层面。除此之外还有一个法律障碍,怎么区分正常的增持、减持、回购、操纵市场,这也是许多的上市公司也在问的一个问题。

孙卫党:确实是这样,市值管理的想法确实很好,在市值管理的引导下,上市公司可能会更注重与投资者关系的组建,这样对公司的长期发展是有好处的。但是,这里面有两难,加大市值管理就要加大监管,应该在监管力度保证的情况下,才能保证市值管理的运行在良性。从目前市值管理,无论是汇金公司还是上市公司的高管,在市场低迷时趋势提供了一定的信心,这对稳定市场有好处。但是,在牛市时的发行或者是减持,这些东西怎么看,也要辩证地看。有的公司为了达到市值管理,可能在一定时期释放末业绩,或者是为了融资集中地释放业绩,这个监管难度越来越大。所以市值管理确实有两难的选择,一头是非常明确,非常好,但是在操作的层面上存在许多的难题或者是博弈的困境,我们认为是有这样的状态。

刘国芳:合规的市值管理,正常增减持和操纵行为理论界限很模糊,今年以来,证监会对内幕交易的行为监管比较严,有许多的内幕交易被查处了,有许多重组中只要涉及到股票异动的情况就被停了,先核查有没有内幕交易。这是上市公司在市值管理中面临的一个挑战。

我们研究认为上市公司应该有正确的市值管理方法、态度,首先有坚实的内在基础,就是其盈利能力,成长性好,在此基础上把内在价值充分揭示,充分利用流行规律进行市值管理,其目的是为了保证股东价值,而不能表现为了内部高管利益进行内幕交易或者是操纵市场。

论坛下午有一个题目是股指期货,股指期货对市值管理也有很大的关系,其提供了一个市值管理的工具,下面请专家谈一下股指期货与市值管理的关系。请郭总先说。

郭士英:股指期货本来是一个高风险的市场,首先如此。它出来了以后对市值管理的关系是一个补充,是一个工具。当市场下跌的时候,我们知道股权财富的持有人财富就受到了威胁,你能够通过股指期货来转移风险,实现套期保值,起到了补充的作用。

衍生品的出现对市值管理这个课题意味着市值管理这项工作越来越专业化,越来越高端化,它需要对市场特殊的深度理解以及机会的把握和操纵层面分析的提升。我觉得市值管理会随着中国资本市场的完善和深度发展会越来越有空间和市场。不但普通投资者要提高对市场的认识和把握,另外上市公司也要把市值管理提到战略高度。比如对市值管理列入战略规划,财务考核和经营考核方面,这是我个人观点。

李柏林:我从上市公司实操的角度来考虑,股指期货对上市公司市值管理来说是增加一个方法和工具。对大型公司,通过股指期货可以降低自己的风险,如果是小公司,它对市场的影响力足够低,很难用到股指期货对冲风险。从这种角度来看,股指期货推出对大型公司也有溢价,这是从一个操作角度体现出来的。

孙卫党:股指期货的推出在一定程度上标志着中国的资本市场逐渐走向成熟。从这个角度来说,市场逐渐完善对上市公司做市值管理提供好的条件和基础。同时我们要看到问题的另外一面,中国的资本市场发展还不完善,整个上市公司也好,或者是投资人,金融意识、金融风险和西方国家相比还有很大的差距。在这个过程中,通过衍生产品市场来加大市值管理,我认为还要谨小慎微。这方面有例子,国资委管得很严,大部分的国有企业在国际市场上也吃了许多苦头,这方面还要努力。

刘国芳:股指期货出来了以后,有许多专家写文章认为它是市值管理很好的工具,我们中心也研究过,它确实是一把双刃剑。从理论来说,从上市公司的角度来讲,股指期货应该作为套期保值的工具,这样我预期市值要跌,可以在股指期货中卖空,对冲可以套期保值。刚才李总也谈到了,它对大公司和小公司的套期保值作用发挥不一样。比如和沪深300公司相关性强一些,小公司的相关性就弱一点,但是精确的套期保值相关系数的估计是比较难的。反之,做得不好,不但不能起到套期保值,反而变成更大的损失。这个在国际衍生品交易上教训很多。

刚才从市值管理的概念,如何操作等谈到了,你们能否给出你们认为在中国证券市场做的比较好的公司,或者是机构在市值管理做的比较好,给大家学习一下,或者是案例。这样更有助于大家理解市值管理。

郭总,你可以从机构市值管理或者是上市公司的市值管理来说。

郭士英:我没有系统的研究,也没有资料的对比。但是因为今天和讯也请到了三一重工。我对三一重工的市值管理一直跟踪,觉得做得不错,照顾到各个层面的利益,其股价一直是持续成长,对所有的股东来讲价值都是最大化的,同时通过市值管理实现资产的逐步上市和注入,还激励了管理层,我觉得三一重工的市值管理是比较成功的,也不说是最好的,我个人的看法。

刘国芳:确实是三一重工是优秀的案例,第一家股改的,第一家承诺限售股不减持的,它这几年的市值有很大的增长。

李柏林:从市场的角度来讲,我们认为市值管理是新的产物,还没有很客观的标准评价哪个公司做的不错,我们也一直在关注。相对符合我们标准的还远远不够。

刘国芳:李总的要求比较高,确实只有几年,还在探索中。

孙卫党:我觉得更突然,还没有太好的准备来讲。我认为有一个标准,如果一家上市公司这么多年没有太多再融资,但是市值在增长,这就是最好的市值管理。在国外巴菲特的公司就是不错的。在国内,都是外延式的扩大再生产,很难讲哪家公司市值管理比较好。

刘国芳:孙总还是坚持内在价值投资。我们公司对市值管理有研究,补充一个例子,万科。万科是一个比较早的上市公司,他们先把自己的内在价值做得比较好,从98年以后就对公司的战略梳理,专注房地产开发,而且走专业化、标准化的思路,从华南走向全国,原有的贸易、IT业务就剥离了。他们的标准就是成为中国最大的房地产公司。他通过媒介关系管理,与分析师和个人投资者有良好的沟通,充分利用资本市场做再融资,以前年份是隔一年做一次再融资,现在是每年做一次再融资,最近几年从市场上拿到三四百亿的融资资金,拿到资金以后买地,快速盖房,所以其公司无论是业绩还是市值都有很大的增长,这是我们中心给出万科的一个案例。

在座的嘉宾有什么问题可以提。

嘉宾:市值管理应该让股东的权益最大化,如果我们从国外的案例来看,企业不能持续盈利,公司的市值就贬值了,要想让公司的市值增强,唯一就是缩股,你五股缩为两股,这个时候公司才能保持足够的价值。万科是不断拿地,在二级市场不断融资,对市场压力也是很大的。我认为市值管理做的比较好的张裕A,另外一个是佛山照明。

主持人李犁:今天上午研讨会到这里,下午一点半希望大家回到现场,也是一样的精彩。

 

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