加载中…段永平小结（1）-巴菲特必杀技之商业模式１
(2020-11-20 18:26:50)
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商业模式 |
分类： 段永平 |
（一）定义
说实话，之前没有商业模式这个概念。
段永平对商业模式的描述颇多，用他的大白话讲：
1）
哎，我一个中学没上过语文课的人，确实不知道怎么形容啥叫商业模式。顾名思义，就是赚钱的模式嘛。
2）
所谓好的生意模式就是能持续赚钱的模式，懂生意的人应该容易懂的，不懂生意的人怎么讲都很难理解。
3）
网友：生意模式好是不是指那种比较容易赚钱、赚钱不那么吃力，然后长期赚的也比较多的那种？
（二）摘录
全网搜了段永平对商业模式（生意模式）的描述，八十几条，摘录如下：
（需要word版的朋友，请评论区留邮箱。）
1
强大的生意模式加上强大的企业文化，加上过得去的价格，持有者可以睡得好哈。
突然觉得自己这么多年投资表现不错确实是有道理的，当然自己能想明白投资的道理确实可能是运气，顺便感谢一下老巴的点醒。
当年问老巴：什么东西您会首先考虑？“生意模式”！对呀，就这么简单。
2
投资的原理是一样的。找小公司也是要找那些商业模式好，企业文化好，但规模和市值都比较小，大家还没发现的那种。现在回过头来想，多数小额投资者投小公司有机会情况会更糟，因为小公司往往资料比较少，小额投资者更容易中招。但假如我自己作为一个小额投资者（依然比较懂企业），如果有时间的话，我会努力去找那些我认为大有前景的小公司，这样回报会高不少。
3
苹果的平台建立起来了，或者说生意模式或者说护城河已经形成了（光软件一年都几十亿的收入了）。
4
--（价值）投资最重要的是什么？
段永平：right
price没有那么重要，business和people最重要。culture跟founder（创始人）有很大关系。business
5
--有没有过一些投资错误？
段永平：投资没犯过错误，投机犯过。投机百度的时候被short
我学老巴：想不通的我不碰，肯定会错失很多好机会，但是保证抓住的都是对的。投资遵循老巴的逻辑：先看商业模式，理解企业怎么挣钱。95%的人投资都是focus在市场上的，这就是不懂投资。一定要focus在生意上。公司是要挣钱的。
6
所有所谓有关投资的说法实际上都是在讨论如何看懂现金流的问题（如何把事情做对）。比如生意模式、护城河、能力圈、等等。
在巴菲特这里我学到的最重要的东西就是生意模式。以前虽然也知道生意模式重要，但往往是和其他很多重要的东西混在一起看的。当年老巴特别提醒我，应该首先看生意模式，这几年下来慢慢觉得确实应该如此。
护城河实际上我觉得是生意模式中的一部分，好的生意模式往往具有很宽的护城河。
好的生意模式往往是好的未来现金流折现的保障。知道自己的能力圈有多大往往比自己能力圈有多大要重要的多！我觉得margin
7
很多人说很难看懂未来现金流折现。其实绝大多数公司的未来现金流折现我也是看不懂的。看不懂的就不碰。一年两年或许更久的时间里总会有目标出现的。有些公司的生意模式很好，但股价有时候太贵，那就只能等了。好在这些年来一直如此，每隔些年就来个股灾，往往那时好公司也会跟着唏哩哗啦的。
8
我们作为投资者，花费了非常多的时间去看一个行业，但最后可能也只能成为半个内行。对企业可能也不是真“懂”，这个情况下是不是就应该反省并做一些放弃，还是有一些方法可以优化？比如汽车行业，看了两年，花了很多时间，但因为行业复杂度和主观因素可能也只能看懂非常少部分逻辑，而且不敢非常确定。
段：我自己能看懂的公司也是非常少的，看不懂当然只能放弃了。个人认为，看懂一家公司不会比读一个本科更容易。不过，花很多时间去看那些看不懂的公司是不合算的。我在老巴那里学到的非常重要的一点就是先看商业模式，除非你喜欢这家公司的商业模式，不然就不再往下看了，这样能省很多时间。你的汽车行业的例子我其实也不懂，虽然在特斯拉上赚过不少钱，但最后也因为看不懂而全部放弃了。
9
“从未来10年或二十年回到现在选择企业”，请问段总一般从哪些角度来做长期判断？
段：一般从三个方面：商业模式，企业文化，以及买入价钱。这里买入价钱其实没那么重要。
10
--什么是商业模式和企业文化？
段：商业模式简单讲就是公司赚钱的模式。好的商业模式是有护城河的，举个极端的例子就是海关（虽然这不是通常意义的商业模式）。企业文化就是企业里这帮人的使命，愿景和核心价值观的东西。
11
--请问你对国内目前的港美股交易app如何看待？微牛、富途、老虎之类的？
段：没关注过。不过，似乎这类产品难有差异化，商业模式看不出强大来，未来小日子不会太好。
12
--请问您怎么看拼多多的商业模式？
段：我还没认真看过拼多多，但过年回国时体验了一下，感觉蛮好的。这么多人用可能是有道理的。
13
--您对现在万亿市值的茅台怎么看，它还有多少增长空间？现价买入长期持有可否？
段：茅台的生意模式很好。哪怕你以目前的价格买入，10年后看也至少应该比你把钱放银行好。当然，你也许能发现更好的机会，所以这是个机会成本的问题。
14
--您去年建仓腾讯和fb肯定也是基于多年的观察，您投资他们前有做过些什么功课吗？您会利用身边的资源去找这些企业高管出来聊天吗？您是根据什么来判断这些企业的企业文化是否符合自己的投资价值观呢？
段：我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊，虽然我其实也认识腾讯的高管（球友）。我投资的标准很简单：商业模式，企业文化，合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错时，我就会有兴趣。
15
--您之前说买腾讯是因为您看到未来十年他可能会创造2000-3000亿的年利润，请问这个数字是怎么样来的呢？
段：其实都是瞎猜的。生意模式好，企业文化好，基本上你就可以简单地希望他们会正常增长，所以给个五年十年的，有增长不奇怪啊。关键是要看懂生意和商业模式。
16
--您讲到您的投资标准：商业模式，企业文化跟合理价格，您能重点谈谈好的商业模式是怎么样的吗？我的理解是少花钱多赚钱的模式是好的商业模式，如茅台，收预收款，货还没出，钱已经到手了，是好的商业模式。
花很多钱却不见来钱是差的商业模式，如特斯拉，花了几十上百亿建厂，研发，生产，到现在还没怎么赚钱，不是好的商业模式。
段：你的理解是对的。另外，好的商业模式都有很好的护城河，别人很难抢走他的生意。
17
--您和巴老都喜欢商业模式好的企业，您现持有的苹果，茅台，腾迅都是净利润率特别高的公司，那您认为高净利率的公司（或行业）是否就比低净利率的公司（或行业）商业模式更好些？比如，中国银行业净利率水平普遍高于保险业，那银行的商业模式是否就比保险好呢？
段：不好意思，你说的银行业和保险业我都不太懂，而且也懒得学了。不过好像我喜欢的公司似乎都有高毛利的特征，但没归纳过。高毛利肯定不是充分条件，比如餐饮业都是高毛利，但投资价值不高。
18
--您怎么看FB高管的不断离职会不会对公司产生致命打击？现价可以买入做长期投资吗？
段：我不推荐人买股票，我觉得如果你需要问人该不该买的时候那就还没到你能买的时候。我个人觉得FB也是家不错的公司，生意模式和文化都不错，扎克伯格年轻有为，还能好好干很多年。公司有人离职很正常。
19
--大道曾讲过投资中重点考察三个要素：商业模式，企业文化，市场价格。我想问的是：企业文化评价的标准是什么？（补充一下，我是江西吉安安福的，关注您太久了，）
段：哈，我小时候在安福住过六年，有点想念那里啊，但决定坚决不回去了，不然物非人非的，还是保留儿时的记忆比较好。建议你看看基业长青和优秀到卓越这两本书，我是翻过这两本书后才对企业文化理的比较清了。
20
--香港交易所是好的商业模式吗?
段：不了解。大家最好别问我这类个股的事情。我是个懒人，知道的公司非常少，你们有啥还是问方丈机会大点。
21
--分众传媒做电梯广告，单纯生意模式来说算好的生意模式吗？
段：对我没有吸引力。
22
--分众传媒对您没吸引力是因为你懂这个生意，只是这个生意模式不够好？还是说分众的这个生意模式不在您的能力圈范围？
23
--我曾经观察过，很多人在等电梯或坐电梯时都是低头看手机的，那谁来看广告呢？所以这个属于不在能力圈内的事情，看不懂。
24
--如何知道自己看懂（或者没有看懂）某个企业/行业呢？比如茅台，记得你说过自己并不喝白酒，也没有听说过你曾开过酒厂。
段：没看懂的公司比较容易鉴别，就是股价一掉你就想卖，涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖，大掉时你会全力再买进的那种。我的意思是看懂并买进的那种公司最好的状态就是不想卖。比如茅台，比如苹果。（4.6）
从另一个角度再回答一下你的这个问题：我看公司主要看两个东西，生意模式和企业文化。这两样东西中任意一样我不喜欢我就不会再继续看下去，所以没有懂不懂的问题，我不需要懂我没兴趣的公司。如果生意模式我喜欢（当然至少要懂了的意思），企业文化也很好，那就老老实实等好点的价钱。持有一个自己懂且喜欢的公司，最大的特征就是可以完全漠视市场的变化，就是可以拿着睡好觉。买个“票”然后天天睡不好觉，到处问别人怎么看，每天网上到处找各种相关消息的那种就是不懂。搞懂一家好公司其实是非常不容易的，多数情况下不是简单看下报表就可以的，但偶尔确实有那种简单看下报表就捡到宝的情况，比如老巴的某些公司，但那其实也是很多年碰上一个的概率，可遇不可求的。（4.7）
25
--请教，小公司老白信息披露明显不如大公司，大道聚焦茅台了，不过当年说从广告量推测10亿利润，这种方法是从商业模式出发么？有没有更多信息用以判断，还是单纯基于广告，这是什么逻辑推导呢？没经历实业没花大钱砸过广告的人不好理解。
段：根据广告量推测利润的前提是经营者是理性的，但这点我并没有得到确认。在酒行业里，茅台好好的，别的就没必要花太多时间了，除非你认为其有机会比例上大幅度超越茅台？
26
--大道好，请教您：一个公司的生意模式我喜欢（当然至少要懂了的意思），企业文化也很好，但是，我不能确定什么价位买入才算是好点的价钱。我也知道别人替代不了，需要自己去搞懂它什么价位买入才是好点的价钱，但是问题是，如何去搞懂，具体的方法和路径是什么。例如，站在10年以后看现在的价钱，如何看就知道它是不是好点的价钱？
段：举个例子吧：比如目前的苹果，市值扣掉净现金后，大约8000亿左右，年利润500亿左右。如果你认为苹果未来20年以上的年利润只多不少，而你又没别的办法赚到6%以上的年利润，那你就可以买苹果了。但是，如果你认为乔布斯不在了，苹果很快就破产了，或者你就是简单的认为苹果开始走下坡路了，你当然不应该买苹果。同时，你有大把机会长期赚到10%以上的年利润，你就应该把钱投到那里去，投苹果就不是一个对的决策。这也是为什么说投资投什么其实是基于机会成本的。
27
段：悬赏¥1000.00
……
谢谢大家推荐，看起来好像大家说的这些个公司（注：格力、招商银行、片仔簧、白云山、平安、恒瑞、伊利等）我都知道哈。似乎拿茅台换还是有点难，有机会我再看看
28
--大道，关于格力电器，我只是觉得国资大股东主动退出传递了太多信息，我觉得是走在正确的路上，我愿意认真考虑用部分茅台仓位换成格力。最后再次感谢您这么多年无私的分享，不知道您影响了多少像我这样的投资者，我希望越多越好！
段：客观讲，茅台的商业模式要好些。
29
--大道，如果你给我1000元，让我在A股找到拿个十年都不用睡不好觉类似茅台商业模式的公司，我会把钱退还给你，并告诉你这不可能。
段：哈，那说明你已经找到了嘛。
30
--感谢大道，不止是投资方面的，还有处事上的“不对清单”“做正确的事”以及通向罗马看似最慢其实又最快的路.....无尽的感谢！向大道请教的是“生意模式”的问题：以自己持有两年的一个标的谭木匠为例（我母亲说她使用的是谭木匠木梳，我发现竟然是上市公司，随后上网查了两个小时就决定投了，当然后续不时关注管理层的“一言一行”）。2018年净利1.15亿，13亿市值，开始觉得有问题的是主营业务外的其它收入5000万包括退税、利息等。目前现金及等价物4.5亿，零负债。今年0.25及0.25港币的特别息，以现价5.26港币计9%的股息率，成本3.25港币。优点虽然有“做全球一把梳子”的愿景，创始人“诚实，快乐”文化，但个人在“生意模式”方面开始有了疑虑，即产品质量不错有品牌溢价，保持60%的毛利，但生活中大家对一把梳子的钟情也只有清晨“几分钟的使用”而已，又是经多道手工制造而成的耐用品。向大道请教的问题是：我从这个角度理解该标的“生意模式”是否正确？大道是否有只看其一眼即将其放入“不感兴趣”的一类？
段：你考虑了一些和公司价值无关的东西，比如股息。这类公司规模太小且难以做大，一般不是我会关注的对象，虽然从你说的情况来看，他们也算是中规中矩的生意。
31
--大道好，我能想到有实力PK茅台商业模式的是互联网公司，这些公司依靠自己的核心业务赚取大量利润，同时只需要拿出很少一部分利润维持现有业务，剩下的大部分利润可以开拓新业务。
段：不是每个卖酒的都是茅台，也不是每个“互联网”公司都可以赚大钱的。
32
我主要讲投资是什么（什么是对的事情），很少讲怎么投资（如何把事情做对）。老巴得股东信应该两者都有了。在如何把事情做对上，也许有很多书可以看，但最重要是能够看懂企业，看懂商业模式。
33
--老白干想象空间应该比茅台大吧？一个万亿，一个百亿
段：老白干怎么看都不如茅台哈。你什么时候见过我用“想象空间”这个词？你想象什么？
网友：他说的是成长空间。当然，很多人的“成长空间”其实真的是“想象空间”，没真的懂，很多细节就自己脑补了。我这两年也拿了不少老白干，白酒行业确实是很好的商业模式，都是几个老牌子的天下，老白质量不错，收的几个酒中：武陵源是酱香稀缺资源，曾经名酒评比还在茅台之上，孔府家新出的子约身边几个朋友喝过也都说好。综合看百亿市值怎么也低估了。但小公司信息确实不够多，管理层是否足够理性未能全部确认（产品精简方面我认为是对的）…也有可能我没懂。
段：酒这个行业确实不错，毛利高但新牌子少（其实很久没见过新牌子了，哪怕有些很有实力想建新品牌的公司好像也没啥办法）从这个角度看，老白干也是有点价值的。
34
--关于我投资苹果的核心逻辑，希望大道能提点思维盲点，指明方向。感激！
段：我觉得你对苹果的分析没啥盲点，很细致，太细致了。我习惯围绕着两个方面看公司，商业模式和企业文化，短期的东西尽量避免，反正你也看不懂，比如你觉得苹果犯的那个错误啥的。
35
--大道，你对苹果的企业文化说的多，而对腾讯的企业文化很少提及，能不能说说你是如何看腾讯企业文化的呢？
段：我对苹果了解比较多，对腾讯了解相对少。直觉上觉得腾讯商业模式非常不错，企业文化也还可以哈。
36
--大道兄，我记得您以前投资过华侨城，和10年前相比，华侨城的净利润增长了10倍，而且未来三年的20%以上的增长也非常确定，连续17年ROE不低于15%，从财务上看，是非常优秀的企业，可是股价还是和10年前差不多，是公司真的被低估还是所谓的投资陷阱呢？希望能听听您的看法，谢谢！
段：我很久以前确实买过，但后来觉得看不懂就退出来了，没有再跟踪过。如果按你的数据，那这个公司似乎确实不贵，但我还不太了解其商业模式，企业文化和公司治理结构。有空时可以再看看。
37
--大道兄您好！很佩服您的投资理念，有个问题想请教下。如果right
段：如果茅台的企业文化不够好的话，茅台走不到今天的。这不等于说茅台没一点问题。企业文化不好的公司，好的商业模式早晚是维持不了的。
38
--首先向段大哥表示感谢，这么多年的帮助。问一个问题吧，拼多多的商业模式是什么呢，肯定不是大家聚在一起搞批发吧。
段：Costco+Disney，这个定义有点意思，也很难找到更好的定义了。
39
--请教大道，茅台也有很多问题，比如有很多现金躺在银行，甚至做了很多对公司没有意义的事也不给股东扩大分红，批零差价巨大明显侵犯上市公司利益，和地方政府纠缠不清，大股东利益和小股东利益不一致等等和现代企业制度不相符的事情，我就因此虽然很看好茅台，但是始终没有买入。不过这些瑕疵掩盖不住茅台商业模式的巨大优势，我也因此没有赚过茅台一分钱。这个问题您怎么看呢？
段：我买茅台时想过这个问题，所以买的时候已经把这些负面的东西考虑过了，然后依然觉得很便宜。
40
--大道，请教一下。东莞步步高从电话机，到家教机，再到手机，都挺成功的。虽然步步高的电子产品经常要持续更新换代，商业模式没有茅台酒好，但是步步高企业一直发展得很好。步步高应该是得益于你构建的特别优秀的企业文化。从这个角度，如果碰见一个拥有优秀企业文化的公司，即使是商业模式一般（比如电子行业，竞争都挺激烈，绝大部分护城河没有白酒高），也是挺值得投资的？或者说企业文化甚至比商业模式一样重要，甚至更重要？
段：企业文化也非常重要，不然很难维持好的商业模式。我们公司的商业模式过去确实没那么好，直到做了智能手机。
网友：“当一个绩效卓著的经理人遇到一家恶名昭彰的企业，通常会是后者占上风。”探讨一下哈，你觉得这句话是不是可以等同于“好的企业文化其实干不过坏的商业模式？”
段：你理解反了，老巴的意思是坏的企业文化很厉害，好的经理人也没用。
网友：企业文化重要？？？看看那些搞培训的吧！
段：培训一般培训的是如何把事情做对，企业文化一般指的是要做对的事情。
41
--请问像比亚迪这种没有盈利或者盈利能力很低的企业是否可能存在好的商业模式？商业模式好的企业为什么会有好的投资回报，因为可持续发展吗？
段：你需要先理解商业模式的定义。简单讲商业模式好的意思就是企业能够持续赚很多钱。
42
--一个公司，不是会赚钱就好，会赚钱还要好的企业文化。有好的企业文化才能维持好的生意模式。企业文化与生意模式类似领导干部“德才兼备”，有才是好的生意模式，有德是好的企业文化。这样理解对吗？
段：我说的会赚钱的公司指的是能够长期赚钱的公司，这些公司往往有着利益之上的追求，比如苹果，就是不把利润放在最重要的地位。那些利益至上的公司最后往往没那么好。
43
--请问怎么去评估哪些起步几年还在亏损的公司，针对盈利的我们可以通过财务数据和商业模式大致估值判断其潜力，而亏损的公司通过商业模式和过去的增长很难去准确估值，因为在盈利之前都无法真正确定商业模式是否可行，商业模式不可行的话，其他的数据也就意义不大，比如像拼多多
段：不知道啊，所以我错过了亚马逊也错过了腾讯早期。
网友：但是大道看懂了困境中的网易，这可能与他的经历有关吧。
段：看明白网易是因为我正好懂这个行业，但我没有一个能看懂初创公司的通则，不然我就发达啦！
44
--大道好，我经营一家初创公司，对于小公司在面临强悍的对手时，是应该多考虑差异化的路径选择（这是打磨商业模式的过程？）还是要直面竞争综合较量呢？谢谢
段：问题的提法有点复杂，简单说其实就是你到底能为你的消费者提供什么别人提供不了的但消费者又是很想要的东西，这就叫差异化。如果你正好有且能让你的消费者知道且能买到，你应该就可以活下来了。
45
--有些公司有些瑕疵但公司经营效率还不错您会投吗？怎么看待这类公司？有哪些是绝对的禁区对投资人来说？能举些例子吗？谢谢
段：你说的瑕疵定义太广了，没有完美的企业和人。
我如果认为一家公司不诚信的话，我就不碰了，比如特斯拉。禁区大概主要是两个：生意模式不好，企业文化不好。企业文化不好最典型的特征就是经常说瞎话，你只要看他以前说过多少瞎话就明白了。
46
--段总，您好！我想寻找值得超长期10年、20年、30年投资跟随的公司。您认为一个企业值得这样投资最核心的点是什么？一家公司的企业文化，价值观、企业使命在投资决策中占比权重有多大？
段：好的企业文化可以为好的商业模式保驾护航，甚至可以帮助发现好的商业模式，但我没想过权重的问题。这是个过滤器，没有权重的概念。
47
--上次大道问好的生意模式，我说一个：晨光文具。
段：这种生意，能活下来就不错了，和苹果茅台这种生意模式不能相提并论的。
48
--大道对海底捞是否有过研究？如果有的话，如何看待其商业模式和发展？
段：吃过几次，味道还可以，服务也不错。商业模式和未来发展没看过。
49
--请教大道，我的理解好的商业模式是（1）roe高，用很少的资本实现更多的回报，意味着有很强的竞争优势；（2）赛道足够长，企业能够用相同的获利模式不停复制，意味着竞争优势适用的空间广阔。望得指正。先谢大道！
段：所谓商业模式好的意思就是长期能赚很多钱且能持续，非要搞个文邹邹的语言来不完整形容么？
网友：就是今年很赚钱，以后也一直很好赚钱。
段：这个说法我接受，比如茅台。
网友：价值投资也是很好的生意模式。
段：这个说法我不太同意。价值投资是个思维方式，不是商业模式。你这个说法和把酒，手机，搜索叫做商业模式是一个意思。正确的说法是：茅台酒是好的商业模式，苹果手机是好的商业模式，巴菲特的价值投资是好的商业模式，但很多假装价值投资的那些其实未必是哈。
网友：大道形容的有意思，别人再挖空心思想对“好的商业模式”做个最完美的描述，在大道眼里，其实反而成了不完整叙述了。。。。。这其实就是对本质的认识差别。
段：哎，我一个中学没上过语文课的人，确实不知道怎么形容啥叫商业模式。顾名思义，就是赚钱的模式嘛。
可能是小学学的，但程度确实不高。上大学后又进步了一些。中学同学里好多都没办法用文字表达想法，确实蛮悲哀的。
网友：难判断的是以后一直很好赚钱。很好赚钱，如何界定，想请教大道有什么直观的好的判断方法吗？
段：我有个公式，你觉得该卖多少钱呢？200块还是200亿？
50
--大道好！好的生意模式一定有定价权。我现在困惑的是：好的生意模式是发现、找到的？还是主观设计的？茅台，苹果，腾讯，可口可乐都是好的生意模式。酒，手机，社交，饮料的进入门槛并不高。为什么这些企业就能把一些竞争激烈的生意做成有高护城河的生意？当年大道做小霸王游戏机，步步高VCD，步步高无绳电话，进入的门槛也并不高，竞争很激烈。但只有大道做的好。究竟是发现这些生意模式好？还是大道设计的生意模式好。或者说这些都不算是好的生意模式，只是因为大道做的好？现在小天才手表，儿童手表这一块进入的门槛也不高，想要进入的大佬也很多，但除了小天才，其它的都不行。现在OPPO，VIVO，一加所处的手机行业，他们的成就是因为发现手机行业生意模式好？还是因为是这帮人设计的生意模式好？所以好的生意模式究竟是经营者设计的还是被发现的？我接触的做生意的人，发现存在一个现象：同一个行业，甚至同一家店面。不同的老板不同的人来经营，效果天地差别。所以我的问题是：好的生意模式是找到、发现的？还是由经营者设计的？这里面是生意模式更重要还是人更重要？
段：碰上一个好的商业模式感觉是要非常好的运气的，但运气背后有很厚的企业文化背景。搜索最后变成Google的好的商业模式，所以肯定不能简单地说搜索是个好的商业模式。手机在苹果手里就是个极好的商业模式，在我们手里也是，但很多做手机的公司都倒下了或者根本做不起来。酒也是个典型的例子，茅台厉害不等于酒都厉害哈。说到最后，你觉得到底啥重要？（注：企业文化）
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