转载：【新浪专访】功勋散文家-王剑冰谈萧红（2）

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      2. 新浪记者：

     中国传统文化的本质，就双字即以概括，哪两个字呢？“风骚”也。何为风，风者，现实主义也，诗经乃中国现实主义文学的源头。何为骚，浪漫主义也，离骚也，楚辞乃中国浪漫主义文学的源头。风者，具哲学的普遍性；骚者，具哲学的个性。前者，与大众关联，后者则紧紧与文人的理想关联。萧红的散文，是以其自身经历为素材，与她的小说一样，走的是现实主义创作道路，萧红写的关于回忆与缅怀鲁迅先生的散文，是所有纪念鲁迅散文作者里最出色的。萧红临死前，说“没有鲁迅，就没有萧红”。请先生评价一下：鲁迅对萧红文学创作有什么深刻影响？

 王剑冰：

 你对风骚的说法十分好，风原是指《诗经》中的《国风》，骚是指《离骚》，后来便成了对文学的泛指。而引申成你所说的现实主义与浪漫主义，词义更为深远或说浅显。

        我前几天刚从青岛回来。在那里我找过萧红与萧军的故居，那时很多文化人都住在青岛，也有一个很好的氛围。萧红就是在那里写出了《生死场》。而他们住的时间并不长。萧红是1934年的深秋，同萧军乘船离开青岛的。为什么要离去呢，那就是他们想结识他们心目中敬仰的鲁迅，并想有大的眼界。他们与鲁迅书信交往，由拘谨客套渐渐变得随性自然。在信中萧红敢于向鲁迅对她称“女士”提“抗议”，鲁迅也开起了幽默的玩笑，于信尾划出箭头向萧红标明“俪安”。鲁迅当时是拒多数陌生人以门外的，只有萧红和萧军，他们几乎是唯一受到热情接纳的，而且是家庭式的迎接，许广平和孩子都出席了。这既让萧红惊惶，又让她感到温暖，同文学大师的距离一下子拉近了。此后，萧红成了鲁迅家的常客。

        鲁迅对萧红是十分关心的，让她认识了很多能够关照她的人。鲁迅还高度评价萧红的《生死场》，他这样说：“北方人民的对于生的坚强，对于死的挣扎，却往往已经力透纸背；女性作者的细致的观察和越轨的笔致，又增加了不少明丽和新鲜。”鲁迅是很少这样赞赏人的。鲁迅死前数月，还向汉学家斯诺推荐萧红，说她是当今中国最有前途的女作家，很可能成为丁玲的后继者。鲁迅对萧红的影响与关照对萧红的文学创作是深远的，萧红在文坛上的地位和声誉由此奠定。鲁迅死后三年，萧红写出了悼念文章《回忆鲁迅先生》，这是一篇如春天的狂放之河一泻而出的文字，质朴而又带有着丰沛的情感。萧红写出了一个真实的鲁迅，比如鲁迅的平常生活，包括穿戴习惯、待人接物，卧室书房的摆设，患病期间的检查与治疗等，还有对美的鉴赏与认识，包括对萧红穿戴的关注和议论。从文章看到与鲁迅的接触中，鲁迅的一言一行都影响着萧红，包括对文学、社会、生活的态度。没有这样的感触，萧红自然写不出这样的名篇。后来萧红又写出了经典之作《呼兰河传》，这都标志着萧红的文学创作进入了高峰期，如果不是因疾病而早逝，萧红对中国文学的建树不可估量。

 3.新浪记者：

 就像萧红的一生那样，她最动人的作品，当属长篇名著《呼兰河传》。萧红的《呼兰河传》，与鲁迅的《阿Q正传》，被学界内部称为现代文学史的双传。萧红的名字，是中国现代文学女性中，唯一被国际天文学家定为天文学专有名词。萧红位列亚洲中文作家第九位，而且前十名唯一的女性就是萧红，就连丁玲、冰心、张爱玲这样的大腕都未能挤进前十名，可见萧红是被世界认可的。萧红的《呼兰河传》，与沈从文的《边城》、芦焚的《果园城记》，被业内人士，推为现代文学“三记”。也有说废名的《桥》、沈从文的《边城》、萧红的《呼兰河传》、孙犁的《荷花淀》这四部小说，现代文学中，被视为标准的诗化小说的四部经典之作。语言的诗化、结构的散文化和片段化，是《呼兰河传》重要的乡土特色，有抒情诗的散文风格，有浑重而又轻盈的文笔。因而，茅盾曾这样评价它的艺术成就“它是一篇叙事诗，一片多彩的风土画，一串凄婉的歌谣”。请先生从散文学的角度，全面评价《呼兰河传》的魅力之所在？

 王剑冰：

 其实你已经对《呼兰河传》总结得很好了，确实如你所说，《呼兰河传》是萧红最有影响的作品，它的诗性与散文化构成了它的独特特征。有些小说我们看的是人物和情节，而这部小说我们品味的是文字溢放出来的自然美。这个长篇完成于1940年底，也就是说是作者离世的一年以前。在这部书中，萧红描绘了东北边陲小镇呼兰河的风土人情。思想上同样延续了《生死场》中对传统民族文化心理的批判，通篇弥漫着凄情婉寂的情绪,体现了萧红的悲剧意识。

        《呼兰河传》在结构上与其它小说完全不同，它不具备贯穿全书的线索，没有完整的故事情节和中心人物，主要以氛围和情感来营造、结构全篇。语言的缓慢与从容，使小说沉稳宁静，其间的机智与幽默，凸现着萧红聪颖智慧的光芒。读这部小说，宛如于繁星当空、微风吹拂的夜晚，听萧红深情满怀地讲述那凄婉、沉郁而美丽动人的呼兰河。我们看这样的句子：

     “乌鸦一飞过，这一天才真正地过去了。

        因为大昴星升起来了，大昴星好像铜球似的亮晶晶的了。

        天河和月亮都上来了。

        蝙蝠也飞起来了。是凡跟着太阳一起来的，现在都回去了。人睡了，猪、马、牛、羊也都睡了，燕子和蝴蝶也都不飞了。就连房根底下的牵牛花，也一朵没有开的。含苞的含苞，卷缩的卷缩。含苞的准备着迎接那早晨又要来的太阳，那卷缩的，因为它已经在昨天欢迎过了，它要落去了。”

         这以清新自然构筑的文字，是一种散文化的笔调。茅盾先生对这部小说青睐有加，当然也是对萧红十分看重。在萧红死后的1946年，茅盾为这部书写了一个长篇的序言，他说，“要点不在《呼兰河传》不像是一部严格意义的小说，而在于它“不像”之外，还有些别的东西——一些比像一部小说更为诱人的东西：它是一篇叙事诗，一幅多彩的风土画、一串凄婉的歌谣。”一个著名小说家对一部小说的认可，奠定了这部小说在文学史上的成就，也说明了散文化的小说同样可以成为经典。这多年，它给了我们以先期的指引，使许多作家学习模仿，汲取其间的养分。这样说来，散文家和小说家都应该认真地研究这部小说。对这部小说的尊重程度越高，获取的东西也就越多。

4.新浪记者：

茅盾先生说过：“《呼兰河传》不像是一部严格意义的小说，而在于它于这‘不像’之外，还有些别的东西——一些比‘像’一部小说更为‘诱人’些的东西。”另外，《中国现代文学三十年》里，说：“萧红小说的风俗画面并不仅为了增加一点地方色彩，它本身包含着巨大的文化含量与深刻的生命体验。”萧红的很多散文与小说《呼兰河传》一样，近乎都兼备北方风俗画的特点。风俗是历史的，文化的。上世纪80年代走爆的大历史文化散文风潮，并非首次独创。因为，早在“五四”时期，那个文化剧烈变化与震荡的年代，就出现了大历史文化散文，而萧红的则很细腻，虽无历史典故的味道，但那个时代生活的现实，却极其强烈的感染读者。就是说，乡土情节与诸多作家相互关联，比如：鲁迅、茅盾、沈从文、萧红……等等，请王先生从乡土文学立场，谈谈萧红的文学成就（是否说“地位”）？

  王剑冰：

 乡土是文学的本质，是文学的基点，没有乡间的生活经验，就不可能造就出伟大的文学家和文学作品。所以说，中国乃至世界上最伟大的文学家，都离不开乡土的滋润，那种乡土情结，永远隐在他的生命中，而那种无法舍弃的情感，也总是溢于他们的文字间。身体离开不可怕，要是精魂离开了乡土，就自动远离了经典。我们可以看出，现在很多作家陷入了这样的危机之中。

        你总结的是好的，鲁迅、茅盾、沈从文、萧红等都是从乡间走出的，他们最感人的作品也与乡间有关。其中浓浓的乡土味，总让我们感到亲切无比。

 萧红一生写了大量的散文和中短篇小说，这些大都是乡土的，这与她生活的那条河密不可分。我曾经三次去过萧红故居，萧红小时的住所离呼兰河不远，那完全是一个极具北方特色的乡间小城，她家的后院就有着一片不小的菜园，如鲁迅家的百草园一样。里面种着各种蔬菜，当然还有蜜蜂和蝴蝶，有着各种各样的花儿和小虫子。萧红还会到不远的河边，去看春的清流和秋的漫漶。看黑土地上生长着的玉米和大豆高粱。而乡间普通人的不同生活场景和不同的命运也深深入心，这完成了她童年的积累，所以她能写出那些至情至深的散文，写出《生死场》和《呼兰河传》。当然还有诗歌，只是诗歌的成就没有她的散文和小说大，也就游离了人们的视线。实际上在那个白话写作刚刚尝试的时期，萧红的诗歌同样为现代诗歌的发展做出了不可磨灭的贡献。如《春曲》、《沙粒》等。有人说萧红的作品还是有点远离现实，没有抗争性的东西。我认为不能单一地看待，她的作品里反映的社会现实同样表达出她的思想，给人以启示，如她的《一粒泥土》、《拜墓》、《寄东北流亡者》、《九一八致弟弟书》等都表明了一个女性的现实精神。这些作品虽写于不同的地域，但都有乡土的意念。萧红1942年病逝于香港，病逝前一年多，在十分恶劣的环境和心境下，她还在写着关于乡土的作品，可见那是她的依恋，也是她生命的支撑。作品是他的经历或可也是她的交代。谁能说在动乱的南国，萧红不是无比深情地遥望家乡呢?我们从萧红作品中所汲取的最多的养分，就是乡土的养分，而这个养分，始终滋养着中国文学的苍天大树。研究中国现代文学，不能绕过萧红，研究中国的女作家，萧红更是屈指的文学主将。而要研究中国文学的流变，尤其乡土文学的发展，萧红的作品更应是必得关注的对象。

                                                     （未完）