71、侯耀华：

大门开着，监狱长睡觉了，打磕睡呢

邵秉仁：这副画不是清明节这个节气画的。

侯耀华：清明指的是一种现象，是政治上的含义，从季节上说。政治清明，你看包括树什么的，都不是那个开春的那个感觉。你知道吗？所以，这张画一直叫这个名字、服饰，是一个市景文化的表现，不一定是清明节的时候，它是清、明刚才我说那个，中间点一个点。再去看可能更准确一些。

邵秉仁：包括政治上的一种清明，开明政治。那时候只有开明的时候，才可以出现。

侯耀华：

清正廉明，简称就是清明。

72、熊召政：

清明是有两个原因，当时画这一幅画呢，为什么当时出名呢？就是这个汴京失守以后，山外青山楼外楼，不去收复失土对当事者表示愤怒，同时画家用它的笔描了整个的繁荣，勾起了这些南宋以里，他们对故土的怀念，对故土的怀念，所以说这一副画表明上看不到沧桑感，但如果说在当时那一代人，所有人的沧桑，就包括李清照，写在你刚才说的，她写背诵当秋千的时候，写得那么美，你在去看它进到南宋时期的时候，寻寻觅觅冷冷清清、凄凄惨惨，

这是他的分析，像刚才邵先生和侯先生，历史上有很奇怪的事情，就出了明朝，出来一个清朝。这里面明明有一股什么力量，早出了这两个朝代，就一直出来这两个朝代，这两个朝代组织的清明文化。

蔡继明：明朝在前，清朝在后

熊召政：明是水，清是水嘛。我看了这首。

熊召政：

看了这幅小短诗之后，我读过一首小短诗，作家这种心态，有关系，我就觉得他们对亲人的理解，比我们要藏从，有凑桑感，

G我说人与鬼只能通过虎对话，我对不起你的先人，我对不起你，我现在嘉善万里，我现在没有办法在黄河边上为你扫墓，我大量地烧纸，也无法满足我对你的思念，纸烧多了是异地，没有办法上坟，所以在杭州非常流行，比北方更流行的原因，就是因为异地祭奠，这是异地祭奠安慰心灵的一种方式。

主持人：

所以有人说清明节是心灵上的一种沟通，对于心灵的一个节日。

73、邵秉仁：

是。有独特的审美意境。

侯耀华：

好像就是说，你比如说在平时不是因为忙或者因为，说的通俗一点或者旺了，当你清明来了，得去上八宝山去看看了，马上想到这个问题，H刚才邵老师说了很重要的，前十天，后十天，别挤到四月五号哪一天，到那时候大爆棚这是很可怕的事情。

主持人：

I也有一种说法，在以前大家前十天后十天，错开清明节，错开清明节哪一天，谁去上坟是和尚，僧人去，表达自己，因为，反省去。

侯耀华：

J向祖先忏悔。

熊召政：不是和尚。

蔡继明：

你假日有限，一天法定假日，你说你三天不去上坟，挪到前十天后十天，不一定哪一天。

侯耀华：

K扫墓时间，并不是非得一天不可，放三天假，国家作为中国文化的一种不管是怎么想的吧，我是举双手赞同用户，但是真正扫墓因为去不了那么长时间，早晨起来好像像那个六点钟就开门，早一点去错开这个高峰时间，别大家伙都扎在一起，每年为这个事情也是很挠头，政府也很挠头，而且交通最要命是这个问题。因为北京贴着，不要别烧，可是那儿冒烟了，你跑过去，走了，防不胜防，我觉得这不是一个解决问题的办法，还是希望大家通过一个错开时间，一个是呢，把这种精神上的这种纪念能够更理性一点，我倒觉得这个是更好一些。

主持人：

那还有什么建议可以给我们的，这一次清明节就放三天，除了刚才的扫墓？

侯耀华：说了三个内容，一个感恩，有活着父母回去看看，尤其是爷爷奶奶还在，更应该回去看看，短信糊弄家里，挺好的，不要什么不要什么，咱们挂了。你知道吧。

    蔡继明：侯先生清明节别犯忌，一般是祭奠先人。

侯耀华：

N这是从感恩这个角度来说，不光去纪念先人，而且另外呢，这清明节是北京的空气，别的外地不敢说，这牵扯到一个各地不一样的地方，刚才说南方和北方不一样，尤其现在这个温度，气温再一错乱，咱们更麻烦，清明节的时候是北京的滋养离子最充实的时候，就是每年到清明的时候是北京市空气环境最好的时候。所以希望大家能够离开，阳气上升，清明这一天，清明不一定准时4月5号，基本上前两天后两天。

主持人：

O今年4月4号。

侯耀华：

P这个时候呢，是阴阳交界，就是说从阴转阳的这么一个机会，清明前后，种的树容易活，撒子容易出来，不是腊八蒜一样，不是腊八泡的就不绿，这玩儿怪不怪，只有哪一天的气氛各方面，碧绿碧绿的，因为我试过，不信你试试。

主持人：真的，

邵秉仁：

北方的清明前后耕田种扁豆，实际上活动可以各种各样，除了刚才讲的这个，怀念先人，祭扫先人坟墓这样的踏青之外呢，还有些根据每个人不同的喜好，可以比如文人可以搞一些文人雅士，喜欢书法的人，又谈书法了，喜欢书法的人可以学习当年王羲之，取水流伤，同时又祭奠我们书法的圣人王羲之，就没有中国书法从文字从实用功能转到欣赏艺术功能，没有他。仍然领导我们特别是贴派2000多年的历史。

蔡继明：

学者还可以在一起研讨，1号到4号，中国民俗协会，在山西的绵山都要召开我们怎么过传统节日，第一个清明节，要进行研讨。

74、主持人：

文化内涵审美意境这样一个节日，这个节日，熊老师对于您来说最大以为着什么？

75、熊召政：

从法定假日是一天，加上周末两天，一共是三天时间。我觉得，这样时间还比较充裕，那么作为我来看三个内容可以结合起来。一天来祭奠自己的亲人。

76、熊召政：

先人，列祖列宗，一天用来缅怀我们国家的先前和失去的英雄们，第三个我们也可以来，交给我们自己就是进入大自然去畅游

77、主持人：

那还有什么建议可以给我们的，这一次清明节就放三天，除了刚才的扫墓？