浦寅：就说您现在也不知道他们是什么方案？

    张威：现在没有，现在您看，如果，刘先生能看见，我就能看见了，他没看见，我也没看见，这得请刘先生。

    主持人：那刘先生呢？

    刘庆柱：我曾经4月份从那儿回来以后，我说你们可要小心散架了，散架不是不结实，压力变了，原来是有 20米的水压，水压它现在变成10几米，有进水了，再一个就是外头的硬壳。

    张威：现在常压了。

    刘庆柱：硬壳也变了，整个你的微环境变了，中山大学，前一段媒体报道了，需要半年时间，要研究出微环境，我说半年哪，再给十个半年也很难，因为现在不只这个，已经把那微环境给破坏了，已经没有研究对象了，上来怎么研究呀，现在张威主任说得那个，现在是麻烦，担心散架，散架以后倒无所谓，我整个船弄不好了，我再给它弄起来，问题里面好多信息就没了，现在我不是捞这六万件瓷器呀。

00：11：58：20

    主持人：您最期待的是里面有什么样的？

    刘庆柱：我最最期待的是捞一个社会，这个船是一个社会，它要航海，它就要记住，哪天我到哪儿，我准备去哪儿，哪天到哪儿。

    主持人：航海日志。

    刘庆柱：对，现在叫航海日志，比如从中国，从当时的南宋王朝出发，我到越南怎么走，越南那时不像汉朝一样，已经变了，国与国之间，民间航行有没有什么手续？这些东西都不知道，现在我们外贸，外贸有它一套程序，当时也不能随便乱走，这些东西都不知道，你船员是什么样的人哪，有没有海外船员，没海外船员，到了以后语言怎么沟通？再一个你去你准备去哪儿？你是到印度南部转船呢，还是直接从印度南边到阿里渤海去，都不清楚。

    浦寅：海图是吧？

    刘庆柱：或者说叫海图也可以，反正就是说，肯定它是有目的的，这目的，光从瓷器本身了解不到这目的，光能通过这船，船里好多所谓的，我们叫软遗址，软遗物，或者叫软件吧，计算机是硬件，里头有软件，你要看见船的软件。

00：13：14：20

    主持人：这才是最有价值的。

    刘庆柱：对，比如纸张怎么处理？出来，在楼兰那个地方它是干燥的，纸张直接出来了。

    主持人：对，这个纸张还有可能吗？

    刘庆柱：对，没有可能，长沙马王堆，那些丝绸都留下来，在水里泡着。你这。

    主持人：有些在水里的保护，有些是在比陆地上还要好的。

    刘庆柱：它是这样，一干一湿。

    主持人：有些青铜器非常好的。

    刘庆柱：我们说是两极的一干一湿，楼兰特别干，保存的好，湖南特别湿，保存的也好。

    王刚：怕的是潮。

    刘庆柱：怕的是四季分明就麻烦了，就这个，因此怕这个东西拿不到了，这些信息拿不到了。

00：14：00：00

    王刚：你说到这儿，我就想起来了，对不起刘先生，比如说影视的一个编剧，或者一个导演，他以这个“南海I号”为这个蓝本，比如说先把你们前面这真实的打捞过程，然后船体复原，然后突然之间一淡出、淡入，变成一个宋代的在海上航行的船，然后各种各样的人物都出来了。什么都出来了，非常有趣的事情，但是你不能胡来呀，那么就像刚才您讲的，这一切的软件的，当时那个航海的记录，包括船员，我们知道现在船长大副，二副，那个时候的阶级是怎么分的？如果那里边有几具死尸的话。万一。

    张威：再做做DNA，看看怎么？

    王刚：DNA，然后是外国人，中国人，哪的人？

    张威：男的女的。

    王刚：男的，女的，就非常有趣，另外我还听一个信息，就说这个船是这样的话，这个价值可太高了，如果这个船不是一个，光是一个满载着外销瓷器，奔东南亚，或者西亚的船，甚至东非的船，如果说是南宋末年的，如果是忽必烈已经在元大都称帝以后，南宋最后一个末代的君主向外出逃的时候，从临江，临安就现在的杭州，宁波，然后舟山，然后往下走，泉州，进到阳江，广州，再往，南逃的时候，如果这个是他的船，就更不得了了。这可了不得了。

00：15：39：06

    张威：王老师您被忽悠了，严重忽悠了。那绝不可能，绝不是。

    主持人：我们也被王老师忽悠了一下。

    王刚：那你想，对呀，它何止是南宋的。

    张威：我是感觉到可笑，就当时媒体就说，是不是南宋小皇帝跑出的船，全出来了，用它这个，这个船实际上年代是卡住的，另外船上出的，好多货币，货币年代也是卡住了，最晚的钱是绍兴元宝。

    王刚：宋高宗。

    张威：就是南宋刚建，早期的。

    王刚：宋高宗。

    张威：您在给点宽限度，那它也是南宋周期以前的。它不会晚到那么晚了。所以人被忽悠一下。

    王刚：就是呀，我就是受害者呀。

    主持人：我们也被王老师忽悠了。

    刘庆柱：它那历史信息挺多的，实际是一本书。

00：16：35：10

    主持人：如果有些生活痕迹的话。

    刘庆柱：我们现在研究历史，不是说，我们要研究水，不要研究太平洋，要取出一定水来分析，由氢二氧组成的，就够了，研究历史也是一样，实际上这一个船既是一个家庭，也是一个社会单元，是要研究这个，通过这个社会单元把它放大到一个社会来，因此重要在这儿。整体打捞的目的是这儿，当时争论整个，整个打捞就是保留它完整，尽量多的恢复历史信息。

    主持人：保留原貌。

    刘庆柱：就跟人一样，得了植物人一样的，恢复信息，首先他要记住他要怎么吃饭，记住吃什么，植物人之所以成为植物人，没有价值，就因为他记忆没了，要恢复记忆很重要，这研究历史也一样，研究历史不能，是应该从大处着手，但是小处着眼，要做这一个船，把所有的提取出来，整个社会，人与人的关系，国家与国家的关系，是这个，经济与文化的关系，包括它那眼镜蛇说出土，到底是怎么回事？是不是里头有印度的船员，这一系列的问题，都可以，也许可以得到一些信息，如果我们光捞瓷器的话，就不用把船弄回来了。瓷器好捞。