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明天的市场是涨是跌,永远没有人知道
<Value价值>2008年1月号 范卫峰、徐战
Value:近期市场对于所谓的长期投资者卖出股票议论纷纷,特别是很多人对巴菲特出售中石油股份更是有许多争论,你是如何看待这个现象的?
李驰:我2006年接受采访时讲了为什么买,现在我讲为什么卖,是呼应的。其实买卖股票并没有什么复杂的理论,就是低市盈率区间买入,高市盈率区间卖出。
但是你卖掉的品种在卖掉之后又继续上涨,人们就会认为你踏空了,犯错误了,就有议论。为什么这么多人对巴菲特卖石油有这么多议论,就是因为中石油在他卖掉后的短时间里涨得较多。
有人据此认为他对中国市场不了解,以致连中石油即将回归A股的这样的利好消息好像都不知道。
我猜测巴老抛售中石油可能是担心股权摊薄,油价见顶,而且当时的股价也到了他认可的价位。中石油是不是好企业?我认为再存续50年的概率在95%以上,但现在的价格跟其他国际上的油公司比显然是过高了。在目前的高区间价格内,对卖得迟和早、是不是踏空进行争论没有意义。
大家都知道我们把股票卖了,那是因为我们觉得它们迅速超过了我们的目标价位,但会不会贵上更贵,谁也不知道,幸好我们的股票还没有像中石油那样一卖就大涨。
Value:你判断股票价格贵的标准是什么?
李驰:巴菲特对中国股市的评论是,A股指数短期内已经上涨了5倍,现在的升值空间不大了,用我们的俗话说就是油水不多了。即使招商银行、万科的股价短期再涨一倍也是意义不大的冒险投机,这样的涨幅我们投资到风险更低、更有投资价值的品种里也很容易赚得到。而且大家在目前的二级市场上赚钱很难, “一九现象”、“二八现象”的说法又热闹起来。
2006年也有人问我对“一九现象”怎么看,我说这是股票市场的常态。但是仅看到2007年4月份之前的市场,我的说法似乎明显错误,因为今年上半年所有股票几乎都有3到5倍的涨幅,遍地是股神。
但距离我的话应验也只迟到了半年,市场继续沿着“一九”、“二八”的路径前进。我们可用万科认沽权证的例子延伸开去解释一下“一九”,“二八”现象。很多人早就知道万科认沽权证是一张纸,因为当时万科股价是几十元钱,而行权价格是3元多,根据市场情况,一年后跌到行权价是不可能的。华润送给我们的权证我们第二天在0.9元以上就卖掉了,后来它的价格反反复复,跌到0.2反弹回0.5、0.6,但最终到期还是是一张废纸。反过来我们可以将所有八九成绩差企业的股票也可以看成是没有到期日的认购权证,最终到期价值接近零或者说仅仅是一个壳资源的价值,在价格回归价值前,可能股价反反复复上上下下,过程非常波折,但终将向下回归。只有一两成少数好企业的价格围绕着价值慢慢提升,最终成为长升长有的“一九”,“二八”中的数一数二企业。绝大多数绩差企业的内在价值会缓慢消耗掉,因此一九或二八现象将是今后中国股市的正常现象。
香港就没有媒体用一九现象或者二八现象来评价香港股票的,香港市场上有1厘钱的股票,有1分钱的,有1毛的,有3毛的,有3元的,300元的,……,分布区间广阔,股票有涨有跌而不是齐涨齐跌是再正常不过的事情。
但国内很多舆论常常误导投资者,认为指数在涨,所以就应该买什么股票都赚钱似的。很多“专业人士”写出的文章也出现类似的言论,认为大牛市就应该让所有老百姓都赚钱,输钱就是市场不正常。
在任何市场,能赚钱的前提都该是选择正确的股票或者是有选对投资目标的眼光。没有超前的眼光输钱是必然的结果。或者说一时运气好不输钱,但三年五年下来一定会输。国内很多在市场上输钱的人心态不正常,根本没有弄懂赚钱的原因,所以熊市里面输,到牛市里面还输。没有弄懂怎么赚钱还要怪一九、二八不合理那就更是不懂股市规律的表现。
Value:现在中国市场上出现了几个所谓全球市值最大的企业,比如中石油的市值抵得上美国三大石油企业的,工商银行的市值比美国前两大银行的总和还要大。假如这是一种泡沫,那么目前的市场应该是处在泡沫的哪个阶段,类似于日本泡沫的哪一阶段?
李驰:现在敢说泡沫在哪个阶段的人都是在拍脑袋,如果拍得准,那是碰巧碰对了。如果巴菲特知道两周后卖中石油能卖那么好的价钱,他当时无论如何不会卖掉。明天的市场是涨是跌,永远没有人知道。算命的总是自诩自己知道明天会发生什么,但大家都知道算命的是什么角色。
Value:我以前来采访时,带了一份高盛报告,文中预测H股将要涨到12000点,在当时这是一个非常大胆的预测。
李驰:20,000点都到了。以前我们在H股4,000点的时候预测它能到8,000点,但现在是18,000多点,而且是已经调下来好多点后的。
因此没有人能预知明天具体会发生什么,我们只能知道一样好东西不可能总是便宜卖,以后迟早会涨价的。至于今天的股市估值高能持续多长时间、会不会更高、高多少,谁也不知道。投资神奇也就神奇在这些地方。
你问我目前市场处于什么阶段,我只能说目前处在波峰附近,肯定不是波谷。但是不论这个波峰是30米的巨浪还是3,5米的中浪,迟早都会回归平静。市盈率永远在中轴线附近波动是股市永恒的规律。
Value:牛市有两大动力,一是市盈率变化;二是企业盈利增长。你认为当前市盈率太高了,那么大企业的快速盈利的周期在何阶段?
李驰:大企业的赚钱能力已经超乎想象。当时我们预测银行业将有30%的主营业务增长率,招商银行作为龙头应该大于30%,但没想到它的增长率今年三季度接近130%。这样的增长能持续多久,我们不知道,但就按这样的增长率计算,市盈率在四五十倍时,也不便宜了。
正是由于市盈率和盈利增长两方面因素的推动让大牛市涨到所有人都不敢相信的程度。企业盈利增长很快,市盈率高一点大家也能接受,因为PEG不是很高,正因为用这些指标可以作出看似合理的解释,所以很多人认为市场好像还不是太高,还可以买。
但是市场参与者的乐观心态什么时候逆转、什么时候企业的业绩会有拐点、是不是有明确的信号,谁也不知道。就像昨天[2007.11.05]香港突然跌1,500多点,是1997年以来跌得最大的点数,事先有谁会想到?