怒江百名潜在移民访谈录（51-60)

51  欧玉华

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汪：你和，你是这个村的吗？

欧：是。

汪：你叫什么名字？

欧：欧玉华。

汪：你上过什么学？

欧：初中。

汪：你的孩子上什么学？

欧：初一。

汪：他还会往上读吗？

欧：会。

汪：你上过学吗？

17：没有。

汪：一点都没有？

17：没有。

汪：你们家几口人？

17：五口。

汪：你们家水田多少？

17：八分。

汪：你们家旱地多少？

17：旱地有一亩。

汪：听说过要修水电站吗？

17：听是听说了，但是实行晓不得。

汪：到底修不知道，也来测量过你的地吗？

17：在商量。

汪：你们家会受影响吗？

17：不知道。

汪：你也不担心？

17：没有什么可担心的。

汪：老说建设也不建你是不是也会心里没底。

17：就等着国家安排。

汪：赔你钱怎么办？

17：也做不了生意。

汪：那吃完了怎么办？

17：我不会说，就得靠政府了。

汪：谢谢你。

欧：我们自己都晓不得，心里没底，下面靠近江边的都测量过了。

汪：我们再找一家测量过的。

欧：他们也不知道，勘察的人自己测量。

汪：勘察的人是从哪儿来的？

欧：省电力勘察院。

汪：假如让你们搬家，说这个地方要修，要搬到大理、斯茅你们去吗？

17：不去。

汪：什么地方你想去，指一指。

17：就那个上面。

汪：别的地方不去？

17：不去。

汪：那上面地能长吗？

17：上面是平的。

汪：到那儿就可以，远的地方不去？

17：不去。

欧：我们达到这个水平要40、50年。

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52  茶方汉

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汪：大爷你好，叫什么名字啊？

茶：茶方汉。

汪：您今年多大了？

茶：75了。

汪：您上过学吗？

茶：彝族。

汪：你在这儿住了多久了

茶：我的父亲一代我一代，家里儿子，有四代了。

汪：你们家从哪儿过来的？

茶：欧姆拉。

汪：你们家几口人？

茶：四口人。

汪：你上过学吗？

茶：没有。

汪：你们家多少水地多少旱地？

茶：记不清楚，我们家四亩八。

汪：水田一年可以打多少粮食？

茶：不一定，一千多斤。

汪：你听说这儿要修水电站了，要淹地吗？你指指水要淹到哪儿？

茶：要全部淹了。

汪：来你们家测过吗？

茶：测过了，在下面。

汪：你希望修水电站吗？

茶：我不愿意搬，老了，没有办法。

汪：这个房子不会淹？

茶：不会。

汪：把你地淹了给你点钱行吗？

茶：我们老了，娃娃管了，我们劳动不起了，脚不行了，要不还可以劳动。

汪：给你一点钱养老不行吗？

茶：讲不清楚了。赔少了不好说，今天不知道明天，要年轻还盼着。年轻不怕，搬到哪儿还有一双手可以劳动，老了就劳动不起了，哪儿都不会去了，老妈妈也在这儿，我要在这儿，我不走他们也不愿意走。

汪：他们有没有来征求你们的意见，赔多少。如果赔了钱儿子去做生意好吗？

茶：都是老农民，会做什么生意？老百姓爱土地。

汪：那你现在能睡好觉吗？

茶：睡不好，想得很多。

汪：就是担心这个事情吗？

茶：想得很多。

汪：还想什么？

茶：我姑娘有病。

汪：什么病？

茶：有的说癌，有的说瘤。

汪：多大？

茶：她43了。

汪：就是你说怕搬了她怎么办？

茶：她病得很厉害。

汪：他姑娘那个地方会淹吗？你搬了不放心她，她不会搬。

茶：她有病住院去了。

汪：在哪儿住院？

茶：六库。

汪：还有什么愁事儿？

茶：对，着急，天天想这些事情，焦心，我又没有劳动力，房子又盖不起。

汪：房子盖不起是因为修水电站还是没钱？

茶：没钱。

汪：修水电站要征求老百姓的意见，他们来征求你们的意见了吗？

茶：没有。

汪：那你的担心有地方说吗？

茶：他们从来也没有来过人，我没有地方说，我们没有碰头过。

汪：你也没有找他们去问过？

茶：没有。

汪：你觉得没有用？

茶：他们不来我们也不去。

汪：去了也没有用？

茶：没有用。

汪：现在生活还可以？

茶：一天两顿饭可以。

汪：现在最花钱的是什么？

茶：化肥，农用。

汪：要找钱买这些，找不到这么多钱？

茶：化肥是越来越假。

汪：你现在一年能挣多少钱？

茶：化肥89一包。

汪：你不用化肥不行吗？

茶：地不行，不用不好。

汪：地要淹了你还养吗？

茶：还要等几年呢，现在也不知道。

18：我们必须种，不种地没有饭吃。

汪：小沙坝村那边说该种谷子但是不敢买种子，你们有这个问题吗？

18：这儿没有，只是听说。

汪：你们还是该怎么样怎么样，你们这儿房子让建吗？

18：没有。

汪：你站在那儿指一下那座大山。

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汪：儿子能干吗？

19：也差不多。

汪：他们家怎么样？

19：没有那么多劳动力，做活儿也做不了。

汪：这样的家就是给他钱他也是花完就完了。

19：对，我们这样的人就是有钱也不会做什么生意。

汪：你觉得还是给你们地好。几点了？

19：4点正。

汪：这些人会受影响吗？

19：晓不得呢。

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53  许照杨

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汪：你叫什么名字？

许：。

汪：你有多少岁了？

许：48。

汪：你们家几口人？

许：4口。

汪：你上过学吗？

许：小学。

汪：你什么族？

许：汉族。

汪：听说修水电站了吗？

许：听说了。

汪：正式说还是下通知了？

许：听说的。

汪：你们家的地已经量了？

许：对。

汪：量了几年了？

许：这几年还没有通知下来。

汪：你们家有多少地？

许：水田有差不多三亩。

汪：那都得淹了？

许：全部淹。

汪：旱地呢？

许：旱地不会淹。

汪：那你现在有什么担心的吗？

许：现在担心的一点是将来人口普查不知道。

汪：怕补偿得不够。

许：肯定不会补够，各家各户有一个标准，我们祖祖辈辈是靠土地吃饭，补偿不够下辈子人怎么办？

汪：现在有人说修水电站就是为了让你们老百姓脱贫致富，你觉得这个说法正确吗？

许：现在补偿的多少还不知道，不能说，知道了说不行，太少了，现在我们不晓得政府是多少数字，不知道，所以不知道好不好，国家政策不好也不能说。

汪：但是你也有你的困难。

许：对，老百姓也有困难。

汪：你们家的地可以打多少？

许：四千多斤。

汪：一亩可以打多少？

许：将近两千斤。

汪：那挺不错的，够你们吃吗？

许：够，我们每年卖两千多斤。

汪：那你们种菜吗？

许：种，也是卖钱，我们油菜籽差不多300斤，8块一公斤，我卖五块一市斤。

汪：你去年收了多少？

许：两百多斤。吃的吃，卖的卖，给的给，我的菜籽油钱卖了300多块钱。

汪：你听说过环评法，修水电站要征求老百姓的意见，你知道吗？

许：不知道。

汪：你知道小沙坝村是民主法制示范村，你知道什么意思吗？

许：搞不清楚。

汪：那你觉得修水电站应该征求你们的意见吗？

许：应该征求，但征求不征求我们也不知道，我们说不赢人家，现在搞不搞也不晓得。

汪：如果给你们钱你们会拿这个钱搞什么？

许：想办法维持原来的生活。

汪：如果过得比现在好有可能吗？

许：不晓得。象现在这么好过不可能，人民币不值钱，花完了就完了。

汪：你有钱可以做生意啊。

许：我们老了生意也做不起了。

汪：你的孩子都在外面吗？

许：都在家。这几天就在这儿测量呢，有的测量有的打洞。

汪：是水电站的测的吗？

许：对，打了七八个洞了。

汪：你指一下。

许：石崖子那儿。

汪：你们的孩子有本钱做生意他们是不是比你们更喜欢？

许：不可能。

汪：你觉得做生意很难，不会做，你觉得孩子也做不了？

许：对。

汪：外面说75％的人都愿意修水电站？

许：没有这个。

汪：你觉得有多少人愿意修？

许：大多人不愿意修，就懒汉想修，拿点钱吃吃玩玩。

汪：象你们这些在田里的人是不干的。

许：对，工人爱机器，农民爱土地。

汪：好，那我走了，谢谢你们。

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54　2006年2月27日　星期一

丙中洛重丁村

刘吉安　怒族

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汪：您就是刘吉安，您今年多大岁数了？

刘：64。

汪：您家有多少口人？

刘：我们在一起吃饭，一共有16个人。

汪：你家有多少地？

刘：有八亩水田，六亩旱地。

汪：你是什么族？

刘：怒族。

汪：你夫人呢？

刘：藏族。

汪：孩子呢？

刘：儿子跟妈妈，是藏族，老大是女儿，其他都是怒族。

汪：那为什么儿子要跟妈妈呢？

刘：他们自己愿意。

汪：一般是孩子自己决定是什么族吗？

刘：对。

汪：别的家呢？

刘：不一定。

汪：你怎么知道要修水电站了？

刘：有些同意有些不同意，原来听说是三座，现在是六座。

刘：您不住在河边，建坝会不会影响你们？

刘：可能不会。

汪：政府告诉你们修不修了吗？

刘：国家计划的事情，镇里面，乡里面商量，但是从来没有跟我们讲过。

汪：你的妻子叫什么名字？

刘：陈兰木。

汪：你和你的爱人是怎么认识的？

刘：我们是邻居，这里几代都有怒族和藏族，历史上只有八户，但现在发展到48户了。

汪：这儿的人都用一样的语言吗？

刘：各用各的。

汪：你们用什么语言？

刘：我们大部分讲怒话和藏话，我们可以讲好几个民族的语言。

汪：你可以讲几种语言？

刘：藏语，怒语，独龙，傈僳，汉语。

汪：纳西你会吗？

刘：不会。

汪：你的女婿是什么族？

刘：还是怒族。

汪：儿媳妇呢？

刘：一个是怒族，一个是傈僳族。

汪：你们家不是有五个民族吗？

刘：原来是五个民族，现在是四个，藏，怒，傈僳，汉族。原来还有一个独龙族现在不写了。

旅游者：你觉得政府对老百姓怎么样？

刘：我觉得不见得好，他们一样也不照顾。

汪：他们有什么事跟你们商量吗？

刘：不商量，跟我们商量还得了。

汪：为什么不得了？

刘：接受不完了，你说一样我说一样，各说各的。

汪：你是人民代表，你能把这里老百姓的意见反映上去吗？

刘：可以，但是现在反映要有文凭。

汪：这跟文凭有什么关系？

刘：我们不会写，说了没有用。

汪：你是县人大代表队？

刘：我当了三届人大代表，12届以后就没当了。

汪：你们村有多少人大代表？

刘：一个村三个人大代表。

汪：你是县人大代表？

刘：对，我当了四届以后，十二届以后就没有当了。

汪：怎么一个村就有三个县人大代表，别的村有吗？

刘：别的村有三个，四个，每个村有一个妇女代表。

旅游者：我还有一个问题，您说了政府对老百姓的态度怎么样，我很想问一下当地老百姓对政府什么态度？

刘：感觉还是好，现在老百姓80%，90%都觉得好，只有极个别不好。

旅游者：老百姓相信政府所说的吗？

刘：我也说不清楚。

汪：你觉得你儿子那一代是不是希望发展得更快，希望这儿有大的变化？

刘：那是他们自己想的事情。

汪：他们跟你们想得一样吗？

刘：难说，他们的想法我们怎么知道？

汪：你说不清楚？

刘：说不清楚。

汪：比如家里怎么发展，你和你儿子有没有争论和不同意见？

刘：发展没有什么意见。

汪：他们都听你的？

刘：都听我的，但是今后的事情怎么想不好说。

汪：他们出去又都回来了，没有在外面的？

刘：对。

汪：他们还是喜欢回来？你有几个孩子？

刘：五个。大女儿是赤脚医生。一个在乡里，还有一个小姑娘在县城的接待科。

汪：还有两个在家？

刘：对。

汪：你们这儿上学的有多少？

刘：现在国家义务教育，准确的说100%。

汪：一个学期一个学生付多少钱？

刘：不用付。

汪：书本钱吃饭的钱呢？

刘：我们娃娃读完了，我不晓得。

汪：你们是贫困县，国家给你们什么呢？

刘：每年都给，衣服，被面，粮食。给特困户，绝大多数家庭都没有，只有特困户有。

汪：谁来选特困户？

刘：组长选，哪几家给。

汪：去年的大雪据说是百年不遇的，这个地方滑坡，泥石流堵路堵了很长时间。去年我们五十多个人那天下雪堆车堆了六个小时，就你们这点儿路。

刘：有人过来出不去，我们还搭了板子帮他们出去。

旅游者：这儿的年轻人，男劳力是不是很多出去打工呢？

刘：没有，搞建设的多，在我们县里面搞的多。

旅游者：为什么出去做工的人很少呢？

刘：他们不敢去。

汪：不是有一个男孩，也是你们亲戚，到山东的民俗村，想拉着你儿子去，你鼓励他们去吗？

刘：他去不了。

汪：为什么走不了？

刘：他走了老人就孤独了。

汪：你当组长的时候是几个组？

刘：九个组，现在已经并掉了。

汪：你当组长的时候是选的？

刘：对。

汪：哪年？

刘：70年代。

汪：你的孩子学历最高的是什么？

刘：高中。

汪：为什么没有上大学？

刘：没考上。

汪：儿子还是女儿？

刘：工作的那两个是高中毕业。

汪：中专。

刘：对，然后就工作了，现在正在读大专函授。

汪：你喜欢你的孙子干什么？

刘：我的孙子一个读一年级。

汪：那你应该知道他一学期交多少钱？

刘：书本免费，吃饭回家吃。

汪：考试卷子要交多少钱？

刘：三两块。

汪：一学期就这么多钱？

刘：对。现在我们学校是健力宝小学。

汪：你上过什么学？

刘：小学。

汪：几年级？

刘：四年级以后就没读过了。

汪：你们家的狗为什么在厕所边上等着？

刘：我们附近的狗特别多。

汪：我看它昨天晚上就在厕所边上等着，也不知道它是要保护我们还是什么？

刘：晓不得

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55　2006年2月28日　星期二

泸水县亚碧罗电站坝址上边　

义明纳扒　傈僳族

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汪：我们是北京来的，我们想跟您随便问几个问题。

汪：你多少岁？

义：52岁。

汪：你上了多少年学？

义：三年级。

汪：你听说过让你们搬家吗？这儿要修水电站。

义：听说了。

汪：听谁说的？

义：就是大家说的。

汪：没有正式的说，就是听老百姓传的。

义：对。

汪：要修水电站这个地方淹吗？

义：淹。

汪：这儿离江有多远，有100米吗？

义：差不多。

汪：你家在哪儿？

义：在山上。

汪：有几亩水田？

义：5，6亩。

汪：那上面是水田还是旱地？

义：一共五亩水田。

汪：要是修水坝会淹到你的水田吗？

义：晓不得，没通知。

汪：旱地呢？

义：两亩。

汪：你现在有没有担心？

义：没有。

汪：淹了你的地怎么赔偿你知道吗？

义：还没通知我们。

汪：所以你们也不着急？

义：对。

汪：你们家的地测量了吗？

义：还没有。

汪：以前修电线杆子修路占了你们家的地吗？

义：占过。

汪：有没有赔偿？

义：没有。

汪：影响你们的收成？

义：没有多少。

汪：你们现在的粮食收入大概有多少？

义：三四千斤。

汪：除了种地还有什么别的副业吗？

义妻：以前住在马普拉提，觉得住得不方便就过来了。

汪：你多大年纪？

义妻：48。

汪：你上过学吗？

义：没有。

汪：你们家几个孩子？

义：五个。

汪：都上学吗？

义：都上学。

汪：最大的多大了？

义：最大的26。

汪：已经结婚了？

义：对。他们现在都出去打工了。

汪：你觉得要淹你的地怎么赔偿你们才搬？

义：晓不得啊，怎么通知我们我们怎么搬。

汪：那你们的主意呢？

义：要自己搬，我们现在什么都晓不得。

汪：一亩地给你五万块钱你搬吗？

义：搬，国家需要就搬。

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56　2006年2月28日　星期二

泸水县古登玛普拉地村

余学田　傈僳族

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汪：你今年多大岁数？

余：55。

汪：你爱人呢？

余：她也52岁了。

汪：有了孩子就叫绍华妈了。

绍：对。

汪：你上过学吗？

余：没有。

汪：你上过学吗？

绍：没有。

汪，你们是什么族？

余：傈僳族。

汪：你是什么时候住到这儿来的？

绍：去年。

汪：原来呢？

绍：原来住山上。

汪：是政府让你们搬下来的还是你们自己搬的？

绍：政府让搬的。

汪：这房子是自己修的吗？

绍：是。

汪：你们有多少地？

绍：没多少？

汪：水田呢？

绍：四五亩。

汪：旱田呢？你给我指一下。

绍：那个梁子后面。

汪：你们听说过这儿修水电站要把你们的房子淹了，你们听说了吗？如果修水电站你们又要搬家。

绍：听说了，政府说的。

汪：政府正式说的？

绍：多少平方已经量过了。那时候我们不在家，本来要租我们的房子，但是后来没租，他们量好我们的房子了。打洞的人来量了一下，说要租，具体搬不搬我们也不知道。

汪：这块地谁给你们的？

绍：我们自己开的。

汪：你们担不担心搬到哪里去？

绍：不担心，担心也没办法，人家说搬我们只能搬。

汪：受影响的就你们几家？

绍：11家。有几户村长知道，我们不知道。

汪：你们的地要赔多少钱就愿意搬？

绍：国家要占我们只能搬。

汪：你们盖这个房子花了多少钱？

绍：六万块钱。

汪：住了多长时间？

绍：快三年了。

汪：攒这六万块钱花了多长时间？

绍：20几年，还借了钱，我们种的菜又卖不掉。

汪：你们一年的副业能挣多少钱？现在主要的生活靠种地？

绍：对。

汪：现在盖房子的钱还完了吗？

绍：没有，现在还有五万多块钱。

汪：那又要搬怎么办？

绍：没办法，老人又老了，小孩又要读书，我们在这里住了一辈子，不想搬，但是没有办法也得搬。

汪：如果让你们搬到大理、思茅你们愿意吗？

绍：不愿意，我也老了，我妈妈也老了，我妈妈都84岁了，负担重。

汪：现在还在等着听他们怎么说？

绍：我妈妈80多岁，姑娘读大学，不想搬。

汪：要让你搬远的地方你不想去，怎么办？

绍：我们只能住到山上。

汪：你们是两三年前刚从山上搬下来？

绍：对。

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57　2006年2月28日　星期二

泸水县大兴地乡

王芙蓉　

汪：您就住这儿吗？这是您家吗？

王：是。

汪：你今年多少岁？

王：25。

汪：这是你的孩子？

王：3个月。

汪：你上过学吗？

王：没有。

汪：你听说这儿让你搬家了吗？

王：没有。

汪：这儿会不会修水电站听说了吗？

王：不知道。

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58　2006年2月28日　星期二

六库跃进桥旁

福学华　傈僳族

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汪：你今年多大？

福：31。

汪：上过学吗？

福：小学读过一年。

汪：你听说过这儿修水坝吗？

福：对。

汪：是听说还是有人正式通知你们？

福：说有人正式要来。

汪：什么时候听说的？

福：2000年就听说了，都听说6年了。

汪：你家在哪儿？

福：跃进桥再过去一点。

汪：修水电站会不会淹你们家？

福：不会。

汪：那会影响你们家的地吗？

福：会影响一点儿。

汪：你有多少地会被影响？

福：我那块儿地三亩。

汪：你一共有多少水田？

福：十多亩。

汪：有三亩会被淹？

福：被政府占用。

汪：占用补钱吗？

福：会补一点。

汪：补多少知道吗？

福：不知道。

汪：你现在担心什么吗？

福：现在只要政府赔就行。

汪：赔多少你可以接受？

福：在城市里面地是七八万一亩，我们三四万一亩就可以。

汪：你听说过一个法是环境影响评价法可以帮助你们保护你们的权利，比如修水坝要征求你们的意见。

福：不知道。

汪：以前占过电线杆或者公路占过你们地吗？

福：占过。

汪：赔过吗？

福：赔过。

汪：满意吗？

福：有的是满意有的是不满意。现在地赔的少一点也有给一两万，有的地多给一两千都有。

汪：为什么？

福：不知道。

汪：你就觉得不划算？

福：对。

汪：你家多少人？

福：五口人，两个娃娃，我妈妈在山东做生意，做了十年了。

汪：做什么生意？

福：批发小礼品，到这儿卖。

汪：做得还不错。她上过学吗？

福：上过学。

汪：你爸爸呢？

福：我爸爸没有上过学，他在放牛。

汪：那你妈自己在外面闯。

福：对。

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59　2006年2月28日　星期二

泸水县鲁掌镇

李树荣　傈僳族

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汪：你是做什么的？

李：森林管理员。

汪：你叫什么名字？

李：不能告诉你。

汪：今年多大了？

李：40岁了。

汪：你们家的地修水电站不会受影响吧，那么高。

李：我们家的水田会淹。

汪：护林员都干什么？

李：我育了255棵树苗。

汪：育苗的钱给了没有？

李：给什么给，来回拉的车费都是靠自己。

汪：那现在树长大了吗？

李：已经成材了。

汪：那你可以卖啊。

李：长虫了，要打虫子，我又求他们，一棵两棵我可以自己来，但是太多了全死了，我亏大了。

汪：修水电站有多少地会被淹？

李：四亩地吧。把地占了老百姓亏很大。

汪：为什么？

李：政府想给你多少你就多少，你没有选择，老百姓是没有办法。一亩给三四万更好，因为城里是八九万一亩，我们的还没有决定给多少。村委会政府知道他也不会说给老百姓听，你问他也当成没有听到。

汪：所以你现在不想说了，

李：说了没用。

汪：村委会说的要修水电站？

李：修电站的老总来说的一亩五万？他是个人企业。

汪：你知道修水电站是怎么回事。

李：不知道。

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60　2006年2月28日　星期二

泸水县鲁掌镇浪坝寨

穆加武　汉族

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汪：今年多大了？

穆：35。

汪：家有几口人？

穆：四口。

汪：什么族？

穆：汉族。我是汉族，我的妻子和孩子是傈僳族。

汪：你家原来在哪儿？

穆：原来在云南宝山地区长林县。

汪：为什么过来了？

穆：上门。

汪：你的妻子是这边的？

穆：对。

汪：你这个地方叫哪儿？

穆：浪坝寨它属于一个办事处。

汪：你家现在有几口人？

穆：四口。

汪：有多少地？

穆：两亩左右。

汪：你和你妻子一块儿去思茅？

穆：我们一家去了。

汪：去之前在哪里？

穆：也是这个地方。

汪：为什么当时去了思茅？

穆：说给我们好的优惠。

汪：那这边给你了什么？

穆：什么也没给。

汪：地也没有了？

穆：当时我来这边做女婿，种的地是我妻弟的，我们走了，地我妻子的弟弟就收走了，现在一无所有。

汪：那为什么又从思茅回来了？

穆：我们在那儿生活不下去了，我们四口人一个月吃的穿的医药费全靠173块。

汪：一个月给173？

穆：对，种的咖啡， 173块钱我们生活不下去了，咖啡刚种下去要三年，我们呆了两年呆不下去了，每个月我们最少吃100斤大米，就要125元钱去了，穿的没有。

汪：没钱再买穿的了。

穆：对。

汪：小孩在上学吗？

穆：还没有上。

汪：那在那儿的孩子有学上吗？

穆：有，但是费用太费，学前班300元以上，我们上不起，回来还可以。

汪：回来地也没有了，你弟弟的地也不让你们种了？

穆：不让了，我们重新开的荒。

汪：那你觉得在这儿比思茅方便？

穆：方便一点。

汪：吃水都要到下面去背，要走多远？

穆：两里以上，靠马驮水。

汪：你听说这个地方要修水电站又要淹地吗？

穆：淹不到我这儿。

汪：你下面有承包的地吗？

穆：承包过。

汪：是不是比山上好？

穆：好一点点。

汪：怎么个好法？

穆：我们靠劳力做，以后有收成。

汪：你们现在除了开荒这二亩多地还有别的收入吗？

穆：没有。

汪：现在小孩能上学吗？

穆：能，得靠别人帮助。

汪：现在要修水电站了？

穆：万不得已只能靠我的老家了。

汪：现在有可能还要你们搬家？

穆：有可能。

汪：你们住那么高怎么还搬呢？

穆：就是听说的。

汪：你们的房子也测量了？

穆：测量了。

汪：住这么高还测量了？

穆：测量了。

汪：什么时候？

穆：去年夏天。

汪：你现在最担心的是什么？

穆：最担心的是万一住不下去了我们就要搬家。

汪：没有钱怎么办？

穆：靠亲戚朋友。

汪：你觉得可以靠政府吗？

穆：做什么事情都是他们压着我们。

汪：怎么压着你们？

穆：像我们要求政府加水，我们没有水喝，要他们给我们架一个自来水，我们自己还出了钱，但是还是架不下来。

汪：给了钱吗？

穆：给了，都给两个月了。

汪：给了多少？

穆：我们八家总共凑了两千多块钱，但是到现在还没架下来，我们有点失去信心了。

汪：当时为什么让你们搬到思茅？你当时住得困难吗？

穆：当时也困难，当时土地也不算多，才一亩多，当时吃粮也不够，政府就说那边好。

汪：当时去了几家？

穆：七八家。

汪：现在回来了多少？

穆：三家。

汪：留在那儿的人生活怎么样

穆：不知道，我们也没办法看望他们，他们也没办法看望我们。