送交者：lancy1982

 

没想到这个帖子引起大家这么热烈的讨论，原本我发帖的目的只是想说说我在有限的临床中看到的例子，我不想给大家带来误导。

我只说我见过的，从流行病学意义上来讲，这个样本量是太小太小了。

 

首先我要声明，我不是专家。我只是之前因为专业的关系接触过一些肝炎患者而已。有网友回帖说我学的专业就是忽悠专业，呵呵

其实你说的也有道理，中西医结合治疗肝病如何结合，哪里才是好的切合点一直不清楚更何况我专业学的不精，知道的确实有限。

但我的目的并不想忽悠你，我只是说说我见过的，这些我见过的例子我没有骗你至于分子生物学，这个是必修的，只是我学的不好，对于版上很多牛人来说，我完全是外行。

 

乙肝传染病流行病学的研究也在不断的修正中，科学也在不断发展。只是人们对于它认识越清楚，误解也会越来越少。疫苗的发明更是人类的福音。

 

肝炎涉及的知识太多了，发展也非常快。我知道的太少太少了。

 

针对大家提到的一些问题，我简要的说说我见过的吧。

 

１，日常生活中感染乙肝可能性

　　成年人在日常生活中确实有感染乙肝的可能性，但我在临床上看到的成年人感染的，排除血液制品的最终都表现为乙肝表面抗体阳性，有些人核心抗体表现为阳性。

 

　　这就是既往感染的标志。从哪里感染的呢，大家提到的餐具，我也觉得是个重要的因素，但为何能感染呢，我觉得还是和体表口腔表面，牙龈有破损，病毒可以入侵有关。
　　
　　至于有人提到大学体检没有乙肝，毕业发现乙肝。先要明确是不是表面抗原阳性，有时候人们会把乙肝表面抗体阳性，核心抗体阳性，误以为是乙型肝炎，这个是乙肝既往感染过，但痊愈的指标。如果是表面抗原阳性，也有可能是急性感染期，机体还没产生抗体，只有表面抗原持续阳性６月才能确定这个人是乙肝携带者。
　　
再就是要确定他之前的检查结果正确有否。我知道的国内很多人体检做假。这也是中国特殊的国情对乙肝歧视的现状导致的。

　　如果这些都能排除，那才能证明是成年被感染的乙肝。
　　
　　但流行病学书上也指出有部分成年人感染是没有发现感染源的。
　　
　　所以打疫苗还是很重要的，但不是每个人对疫苗都有反应。
　
２，夫妻之间能否传染

　　课本上说性传播是其传播的途径之一。

 

　　我在文中没提这个，确实是疏漏。但我想说的只是我临床中看到的，我所看到的病人中，没有因夫妻一方有另一方被感染后转变成慢性乙肝患者的。这些夫妻中，都无一例外的有乙肝抗体。有些是注射疫苗产生的，有些是感染后自身免疫系统清除的结果。
　
　不过性确实是其传播途径之一。

 

３，乙肝亲人照顾小孩

　　这个父母有顾虑是非常非常正常的。因为孩子免疫系统不如成年人，他们更容易感染。

 

　　但好在现在有疫苗的保护，绝大多数的孩子都可以产生完全应答。

 

　　在国内，经常有老人来问，可否帮忙照顾小孩。我导师的建议就是分餐，不要用嘴亲吻孩子的嘴身体有伤口的时候一定要做好防护，这样带小孩是没问题的。

 

　　让有乙肝的祖父母丧失天伦之乐是很不人道的。

　　
　　在国内，乙肝携带者是不可以从事餐饮和幼儿工作的。但在美国，从事幼儿工作不查你有没有肝病的。

 

　　我刚来美国申请过去daycare做义工，他们当时只是做了我的背景调查，根本没要健康证明。我不知道正规的老师需不需要健康证明。而且不知道这个健康证明里面是不是要求表面抗原阴性。

 

　　我在国内的时候听说，国外工作单位不允许查乙肝表面抗原的，只查肝功能。不然可以告歧视的。我导师之前在日本留学，他说日本招工单位是不让查的。

 

　　从这点来看，我们的孩子外界环境我们真的是无法左右的。我最近刚看到有文章说美国现在不允许幼儿园拒绝接受乙肝携带儿童。想想小孩子的玩具都是你咬过来，我咬过去。我们就算能把有乙肝的家庭成员排除我们如何能保护自己的孩子在社会这个大环境呢。图书馆，游乐场等到这些孩子们玩的地方都有可能存在病毒的。
　　
　
４，乙肝治疗抗病毒药物选择

　　目前普遍认为最好的是恩替卡韦，就是博路定。变异率低，效果好。

 

　　但价格相对昂贵。我以前听药物代表说，瑞金医院的博路定药物代表都不需要跑医院，销量好的不得了，以至于厂家对于他的销量就没上限。药物代表收入和药物销量有关的这个药是目前其他药变异后最佳选择，销量太好了。以至于无论他销多少盒，收入也是一定的。
　
　不知道现在的情况了。

 

　　我导师认为抗病毒药对于每个患者来说就没有所谓的最好了，只有最合适。

　　提醒大家一点就是服药一定要正规，不可以随意停药，哪怕症状缓解稳定。

　　出现变异，马上在医生指导下换药。

　　停药必须非常非常谨慎，必须在有经验的医生监测下停药，因为不当停药可以导致非常严重的后果。

 

５，丙肝治疗

　　这点我在文中说的是不对的。我在这里重新说明。

　　丙肝治疗在肝脏代偿情况下目前治疗就是干扰素联合利巴韦林就是病毒唑。

　　失代偿的情况下才是换肝。

 

６，中医对于肝病治疗

　　中医对于肝病治疗效果是不可抹杀的，我们一直给病人开汤药，用来软化肝脏，缓解症状。

 

　　但是中药抗病毒，我认为是没有可靠的依据的。科室有个老师一直做老鼠实验，也没有发现中药有抗病毒的效果。当然厂家的研究资料我就不知道哪里得来的了。

 

　　国内治疗肝病的中成药太多太多了，很多病人花很多钱买这些药，我们也开这些药，这里面有经济因素。大家都知道国内医生如果单靠工资是无法生存的。

 

　　这些药对病人到底有多少帮助，我不知道。那些数据是如何得出来的，大家心里都清除。

 

　　保肝降酶的中药很多还是不错的，但抗病毒是根本！！不要听信广告，想想中医药管理局一年能批多少新药就知道这些药的药效学如何得出来的了。

 

　　中医的根本是辨证论治，中成药都是一样的，可是每个病人的症状不同，如何能体现辨证论治呢。

 

　　有好的中医能很好的辩证，肝硬化失代偿的病人用中药治疗效果确实有不错的。

 

７，国内疫苗问题

　　这点我不懂，我只知道我们以前查抗体滴度的。

　　我自己例子，我来来美国２年多了，这次怀孕检查表面抗原抗体均阴性。

　　医生也没要求我去打疫苗。

　　儿童疫苗有效性我没听说国内有问题，这个还是要查文献再确认。

　　但国内乙肝疫苗有国产和进口的两种，大家都说进口的更好一些，依据我不知道，价格是贵一些。

　　最后再次说明，我只是说我知道的，我看到的。我不是专家，我连医生都算不上。

　　现在我只是家庭主妇！！

　　我把我以前见过的，略知一二的东西写出来，和大家探讨一下。也向大家学习一下。

　　谢谢大家对我帖子的关注。如果有问题，我们可以继续探讨。

　　如果有治疗方面的问题，一定要问专业的医生。

　　

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最近好多讨论乙肝的

 

我在国内硕士专业就是中西医结合肝病治疗

 

因为导师医术医德都很好，所以每天病人很多，３年下来少说也看了好几千人
我觉得我自己学业不精，来美国２年又忘了好多专业知识
就粗率谈谈我在临床上看到的吧，有不对的还请大家指教

 

开始的时候我也挺害怕的，觉得肝炎传染很厉害，
我们都是要求打疫苗的，但不代表每个人都能产生抗体
所以很多学生还有工作人员都有顾虑
尤其是在中国，乙肝歧视是非常厉害的

 

我们科室是单独分开来的，其他科室的人看到都感觉害怕
我发现人们对乙肝的误解真的很深，即使是医院工作人员
更何况普通的病人了

 

但乙肝的传播途径就是通过血液传播，唾液是不可能传播肝炎的
不过如果你口腔有溃疡，这种情况就另当别论了。但这也仅仅针对
儿童，成年人免疫系统是健全的，即使少量病毒进入体内，
自身也可以抵抗，表现就如同打过疫苗效果一样，既往感染过，但被
机体清除了。

 

很多人说自己被别人传染的，导师的比喻就是捉螃蟹，你再问下去，
就会发现，这个病人的家族中还有很多人感染，这也是乙肝的特性之一
家族聚集性。如同捉螃蟹一般，一拉一串。说被传染的，很多都是
母婴传播的，有时候是他母亲没有查，不知道罢了。

 

中国乙肝绝大多是母婴传播的，现在乙肝越来越少了，也和生产时候
产程阻断和疫苗的普及有关。

 

针对幼儿家庭，如果家里有乙肝患者，我们还是不建议患者和孩子有唾液
的接触，在国内有些老人有喂饭习惯，自己嚼了再给孩子。这样我们认为
还是有风险的，因为不是每个孩子对疫苗都有反应，尤其是有乙肝家族
史的家庭。

 

但我也发现很多妈妈有乙肝，母乳喂养，孩子很健康
没有问题。虽然国内现在还是不建议乙肝母亲母乳喂养。
产程感染还是第一位的。

 

成年人除非血液传播，完全不用担心乙肝传染。很明白的例子就是夫妻，
夫妻天天接触，但一方有乙肝，另一方很多年了完全没事，
我３年下来没见过因为夫妻一方有另一方被感染的。

丙肝的治疗是非常棘手的，在美国丙肝的治疗就是换肝。
这个比乙肝更隐匿，但发展更迅速。

在中国，丙肝的患者几乎都是输血感染。因为以前献血不查丙肝的
丙肝的传播途径就是血液传播。
所以输血是风险性很大的，即使是在今天，输血都有风险
我曾经见过一例，大概４年前，一男子因车祸头破了在上海华山
医院输血后感染丙肝。
上海市的标准是赔７万，好像。只要能证明你之前输过血，后面
查出丙肝都可以赔。
但区区这几万块，对于治疗真是杯水车薪。但比其他城市好多了。
目前国内血液制品都会查丙肝，但也会有漏网之鱼，比如我上面
说的那个在华山医院感染的。

 

还有就是肝炎检查现在不仅仅是乙肝五项，就是我们常说的大小三阳
除了这五项外，乙肝病毒含量的检查是非常重要的，这是看乙肝病毒活跃与否的
最重要的指标。很多人表现是小三阳，但病毒含量非常高，我们还是要求抗病毒治疗。
这是治疗乙肝最有效的途径。

美国日本等发达国家，不提倡所谓的降酶保肝治疗，中医对于降酶效果是很明显
可是这治标不治本，病毒存在，肝细胞不断炎性坏死，还是会向肝硬化发展。
乙肝最可怕的结果就是肝癌。乙肝发展三部曲，乙肝，肝硬化，肝癌。
临床治疗的目的就是不让它向前发展。

抗病毒治疗是目前国际公认的治疗乙肝的最有效方法。
抗病毒治疗最好的药物就是干扰素（针剂，分长效，短效两种，进口国产都有），
其次就是口服的药物（目前都是进口的）

另外提醒大家，中药抗病毒都是骗子！！！！我自己学中医的，但我真的很不齿
厂家的欺骗宣传，那些所谓的数据我不说大家也知道怎么得出来的。
临床治愈的标准就是病毒３次方以下，肝功能正常。e抗体阳性。并不说要表面抗原转
阴。

表面抗原转阴就是彻底清除，这个非常非常难，但也有。３年间我看到过２例，是
干扰素治疗的结果，我们形容这个病人是中了头彩。这个不仅仅是药的效果，病人自身
免疫机能也非常重要。

 

肝炎涉及的知识太多了，我知道的非常有限。我就说说我看到的，
不过对于免疫基质不健全的幼儿，父母担心是非常可以理解的。
虽然概率很小，但谁也不愿为了孩子去冒险。