⊙《水浒》这个大家都知道的故事该怎么讲？

    白岩松：你看中国的这几大名著里头，看《红楼》会成为一种学，红学，但是《水浒》好像更亲民，以故事的方式，走到千家万户里头去。那你就要做一个选择，怎么把这个故事讲好？怎么讲才好？

    鲍鹏山：是这样，我觉得我到《百家讲坛》讲《水浒》有非常大的困难。这个困难在哪里呢？就是说我所见到的、观众读者都见到了，就是我看到的，他们都看到了，我没有他们看不到的东西。《水浒》很好，它好到什么程度，它怎么好，我看得到，观众也看得到。等于一下一锅端出来，我没有什么藏着、掖着的东西。

    白岩松：菜上完了。

    鲍鹏山：对。有些作品就不一样，比如一些小说。观众一般看不到，或者它有很多的东西看不到，那么主讲人可能我今天抖出一条，明天抖出一条来，观众会觉得这个主讲人有东西可讲。可是讲《水浒》怎么办？我在想一个问题，既然我讲的东西大家都看得到了，那么是不是还有大家没有看出的东西？你我都看得到的，我就不讲了，或者我们只是，作为一个讨论的基础，一个前提。我讲一个可能你没有看出的。

    白岩松：比如说？

    鲍鹏山：比如说我们对很多的细节，做一些分析，然后深入到一些人性的东西。

    白岩松：比如说林冲。

    鲍鹏山：对。我的林冲，第一个系列播完了以后，有很多的观众也不理解，你怎么把大英雄，说的这么样不堪？实际上在小说本身，在这个细节里面，我现在讲出的林冲，所谓的不堪，实际上小说里面都是有的。

    白岩松：不堪是他的某些软弱、无奈、被动性。

    鲍鹏山：对对对。那么这实际上小说都是有的。但是呢，我们看《水浒传》小说的时候，有一个问题，你什么时候读的《水浒》。大多数观众，读《水浒》可能都是在少年时期。少年时期读《水浒》，有两个问题，一个他是看情节，一晚上可能看上百页，看故事，他把情节很快就过去了，这样读《水浒》，读小说，就相当于看“故事会”。实际上我们有很多成年人，他看小说，也还是用看故事会的心态来看的，这样就忽略了很多很多的细节。还有一个问题是什么呢？在那样少年时期，读《水浒》的话，很容易形成英雄崇拜的心理。

    白岩松：只看到了上梁山，没有看“逼”那个字后面的千回百转。

鲍鹏山：对。实际上我讲的林冲，很多个性里面，大家可能不大接受的，把他讲的这么不堪、这么软弱，这么窝囊或者这么无奈，实际上，都包括在这个“逼”字里面。小说上本来就有，只不过可能是有些读者，没有看得出。那么我就想，我把我看得出的告诉大家。

⊙《百家讲坛》上讲《水浒》被遥控器所左右

    白岩松：但是以我作为一个旁观者在看，你在《百家讲坛》讲《水浒》，跟你平常去写历史当中的人物不同。你以前写庄子也好，写孟子也好，我总能够感慨说，我在读庄子的同时，几乎平行地是在读你。你有大规模的感慨，和小规模的故事，在穿插其中。自己的感慨很多。但是到了讲《水浒》的时候，已经变成大规模讲故事，小规模地发表一点自己的感慨，这个感慨是因为它是电视，它是《百家》，它是要面对很多观众，甚至像父母那样的。

    鲍鹏山：是的，不错。这个还有一个媒体的不一样。每一个作者写书都是这样，一边写，一边心目中就隐隐地感觉是写给谁看的。写那样的文章，是用书面的文字来写的，实际上写给有一些文化层次的人看的。

    白岩松：人数不多。

    鲍鹏山：人数不一定很多。电视就不一样了，电视面向广大的电视观众，我不能选择他，只能他选择我，遥控器在他的手里。所以这样的时候，就是我们讲的就是您所讲的。

白岩松：大规模地把故事讲好。

    鲍鹏山：然后。

    白岩松：小规模地发表一些感慨。

    鲍鹏山：对，您看得非常准确。

    白岩松：会不会觉得有违自己的心呢？我这不是变成了，被遥控器给彻底左右了吗？

    鲍鹏山：任何一种媒体，都有局限吧。就是你写书了，他也可以不买你的书啊。这可能也是没有办法的事情。

    白岩松：但是你在做这件事情，我当时很感慨，我看到整个林冲的稿子，我觉得这是重写了一遍，基本是一个武侠小说的某种节奏，然后又完全重写一遍。我称其为，带有学术性的评书不为过。

    鲍鹏山：哦，这是你自己给它下的定义？

    白岩松：你在这个过程当中，以前你做任何的讲课，都是这么做吗？要写成完整地写下来，像写一本书一样？

    鲍鹏山：我可以说是有生以来，第一次这么样的写讲稿，我在大学里面，教了20多年的书了，我从来都没有写讲稿，包括我第一次上讲台，作为助教第一次上讲台，我都没写讲稿。

    白岩松：但是《百家讲坛》的这个讲台你写了讲稿，而且非常详细。

    鲍鹏山：对对对。我对《百家讲坛》，它是一个坛，我特别有敬畏心，我觉得人做一个事，要有敬畏心。我举一个例子，我在我自己家里，可以我脚放到茶几上，我到你家里就不能，我到你家里就不能。为什么？我对你有敬畏心。

    白岩松：下回去也能。

鲍鹏山：那还是不可以，你对别人一定要有敬畏心。你到工厂里面的仓库，你可以大声喧哗，但是你到人民大会堂，你就必须很安静，你那个场合，人应该有这样的一种意识。那么到《百家讲坛》讲，我也有这样的感觉，因为它毕竟是一个坛，它要面对的，是全国广大的观众。