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[转载]讨论:关于估值

(2011-05-06 19:27:30)
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原文地址:讨论:关于估值作者:laoba1梁军儒

 

混乱中的秩序

估值本质是认识企业而不仅仅是财务运算
了解后,安全边际是“看”出来的 不是算出来的 靠算出来的只能说明安全边际还是不够安全

 

新浪网友

在下才疏学浅,窃以为估值是要与安全边际二者同时使用,才具有价值投资意义。西格尔说,价值投资是针对价格与估值的折让进行投资。
做投资应该不是该作者理解的数学游戏,不是做绝对精确估值,而是对价格对价值的折让,做综合估计。估值的方法有很多,相对估值法有其价值,但是DCF模型则是所有估值的基础。
A与B是两个类似企业,投资市值小的B去祈求A的价格是一种非理性的赌博行为,它假设A是合理的,而B的估值应向A接近。然而,很有可能A是大幅溢价的,B是小幅溢价。如果没有绝对估值作支撑,这种貌似的价值投资与赌博没有区别。

 

新浪网友

估值准确性是个问题,但如果丢弃了估值,那如何谈安全边际?前者是标杆,放弃了标杆就放弃了价值投资最重要的理念-安全边际
企业伟大,垄断,有经济特许权,但买价不合理,也会透支了未来,可口可乐2000年到现在还没解套
万一企业的成长性不如预期般高,高估的价格买入的话得到的依然是亏损,任何时候都不能放弃估值,只能是对于优秀有垄断经济特许权的消费企业给以适当高的估值

 

花都巴菲特

估值和基本面的关系,不如说是安全边际与基本面的关系,
诚然,有特许经营权的消费医药企业是一种反向安全边际,这种说法我也赞同,有深护城河可能带来超额利润,因为基本没有同质化的产品可以取代,但是,并非有品牌就是护城河,看看东阿阿胶前几年的发展,云南白药2000年以前的业绩,泸州老窖甚至贵州茅台90年代的业绩,同样是无可替代的品牌,发展如何?绝大部分品牌包括白药,阿胶,张裕,老窖等都是有护城河,但离开不了优秀的管理优秀的营销,这是非常明显的,除了茅台基本没有傻瓜都能经营的品牌。
第二,优秀品牌并非无限好,什么品牌都有发展瓶颈,就算是内部管理人员也无法确定前景是否真如想象般高速
因此,为有特许经营权的品牌支付或继续持有过高的价格,都是不安全的,虽然再次强调,有特许经营权品牌的消费医药本身就是一道安全边际,但是不充分条件,过高价拥有依然会迎接亏损
价值投资,或者直接说投资,本身的重点应该是安全边际,也就是估值,以低估或者合理的价格买入优秀标的,才能真正安全,这里是强调两者,一低谷或合理二优秀标的,虽然低估价买入垃圾可能也能赢利,但不够安全,除非真的非常低估
为有经济特许权的企业支付合理价格,不过分强调低估,可能这是最折中办法,但肯定不应该的是用高估价格去拥有这种优秀企业,安全边际是什么时候都不应该放在一边的,
巴菲特从来没有为优秀特许经营权企业支付过高估的价格,包括可口可乐等,就算最近的高速成长所谓新能源概念的比亚迪,依然没有为期支付过高价格,有兴趣的话翻查一下当时入股的价格,可能低得让国内追捧新能源的投资者、投机者脸红
而且,所有的国外成功价值大师,想不出哪位的数量分析不在行,也就是他们的财务估值能力欠缺的,基本上没有哪位不是毕业于名牌大学的财务金融系,这点说明了什么?定性分析不能脱离定量分析,成为优秀的投资者,基本上必然是个高超的定量分析者

 

金牛贺岁

1. 一个公式打天下是不可能的,否则,数学家就是世界上最富有的人啦。不同的企业有不同的估值方法,每个企业都是不同的。
2. 好的方法是由不好的方法比较而来的,同理,投资的机会成本也是比较而来的。没有绝对的方法

 

成长是金

再补充一下:
万科好吗,一定是好的;
招行行吗,一定行的;
茅台强吗,一定强的。
但现在还值得长期持有吗?不一定。
因为每个企业都有生命周期,他们已经过了高速或快速发展期,每个行业每个企业都是有生命周期的。所以我们应该将更多的目标投向未来的高成长性行业和企业,不要老说新股市盈率高、发展前景不明、成长性不够,如果是每只个股都认真分析过,那是没有错的,但如果只是一厢情愿是想法,就是很不明智的。
一年多以来,上市的好公司是很多的,关键是大家有没有去关注,即使目前高估了,并不代表后面还会一直高估。如罗莱家纺、洋河股份,上市之初,有几个人认真分析过?还有刚上市的粉丝龙头双塔食品和即将上市的高档房屋装饰的龙头广田股份,是不是值得分析一下呢?

 

 

 

 

 

 

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