加载中…湄公河畔话华脉
(2008-06-26 22:34:48)
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王志纲：我们今天讨论一个问题，中国人和中华民族，到这里来，就会产生一个很值得思考的问题。我们都说自己是中国人，我们导游小伙子，他也是中国人。（指着路边饭店的老板，）这个老板是不是中国人？
贺斌：是。
王志纲：不对。
贺斌：有一部分是外国人带过来的，她的父亲是中国人。
王志纲：昨天晚上那个女孩，服务员？
贺斌：对，那个是外国人。
王志纲：那个是外国人，这个就很有意思了啊，就是这边的，就是老挝人嘛。
贺斌：是。
王志纲：老挝的什么族呢？
贺斌：（想了一下，边吃边说）嗯，她祖上里还是汉族。
王志纲：咹？
贺斌：汉族。
王志纲：嗯？哈、哈、哈！（政府领导也大笑起来）这就很有意思了。她又是老挝人，但她又是老挝的汉族。
贺斌：是。
王志纲：那汉族又是什么人呢？（看对方没有回答）跟中国人有什么关系呢？
贺斌：其实是一个民族。
王志纲：是中国的景洪过来的？
贺斌：对。
王志纲：是几代人前？
贺斌：风沙里应该是这样，外国人是战争时代留下来的。
王志纲：战争时代，哪个战争时代呢？就是她哈？（旁边一个宾馆的十五六岁的女孩）王大哥拍一个照片。老挝的汉族。
阳光：拍照。
王志纲：好了，你说，为什么叫老挝的汉族呢？（自问自答）因为它是大陆中国的一支，也就是说一代两代过来的，战争也罢或者是做生意到这里来的，哈？
贺斌：嗯。
王志纲：也就是说她父辈可能是军人，然后在这个地方继续打仗？
贺斌：嗯。
王志纲：反正最后留下来了。
贺斌：嗯。
王志纲：到了三代四代留给她了？
贺斌：嗯。
王志纲：是吧？
贺斌：嗯。
王志纲：（看见一个服务员过来）是她吗？
政府领导：不是这个。
王志纲：然后呢，当地它们就把自己封为叫做汉族。
贺斌：嗯。
王志纲：其它少数民族也把它们当成少数民族了。
贺斌：把它们作为汉族这个少数民族存在了。
王志纲：存在了哈，汉族？
贺斌：嗯。
王志纲：这是一个问题，但带来最后一个话题，它们属不属于中华民族呢？
贺斌：（想了一下）现在我们的理解，它不是中华民族。
政府领导：（云南话）应该是中华民族。
贺斌：（笑了，用云南话说）应该是给哈？
政府领导：嗯。
王志纲：它不是中华民族，那它是啥呢，至少应该是属于华人。
贺斌：华人我们不理解，就我们过来的感觉喽嘛。因为它皮肤也晒得黑黑的，生活习惯也是老挝的生活习惯。只不过是它只是附带（话没说完）
王志纲：不是，按中国现行的划法，要么就是华侨，要么就是华人了。
政府领导：哎——应该是这样的。（云南话，边说边笑）
王志纲：根在华嘛。然后到这边来，什么叫华侨呢？华侨就是说身份证还是大陆的，拿着中国护照，叫华侨。长期居住在这个地方，侨居嘛。华人就是，落地生根，已经在当地生根发芽了。它拿的是外国人护照，是老挝人了，外国人了。但是呢，还是中国血统。
贺斌：还是中国过来的。
王志纲：华裔嘛。华人嘛，就是。
贺斌：嗯。
王志纲：中国人的华脉叫华人。
贺斌：嗯——华人。
王志纲：但是华人呢又带来一个新的问题。这个概念我们要理一理，很精彩的。华人呢，就是纯种。就是我们刚才讲的，（看随行的政府领导，领导点头“嗯、嗯、嗯。”）在唐人街里面出现这种生活。像美国，像欧洲里面当地有这种生活的。像仰光、万象这些地方，它叫华人。还有一种，更泛的，它叫华裔。
贺斌：华裔。（用普通话纠正王志纲的“华衣”）
王志纲：华裔是什么呢，根是那个华的，但是它可能杂种了很多。
贺斌：（醒悟）啊——哦！很有意思啊！（边吃粉面边把头抬了起来，看着王志纲。）
王志纲：就像你们看这些大树一样，一棵树抱着一棵树，它是一树成林了。
政府领导：就是大榕树。
王志纲：哎，大榕树，它一树成林了，那么这棵树的主干肯定能找到？是华，但这旁边还有很多树，其它地方杂进来的。
政府领导：根须像一根树枝一样的。
王志纲：哎，它也是一棵树。叫华裔。
贺斌：华裔——啊？
王志纲：你明白吧？
贺斌：我明白，我明白。王老师，累死了！
王志纲：同意这个分类吧？
贺斌：但是这个分类，王老师，我认为有一点不一样啊，就你刚才说的这个杂交的这个部分哪，比如说，因为我搞电影嘛，电影里面不是有个，《黑客帝国》里面不是有个演员叫做基努·里维斯Keanu Reeves ，他的爷爷是中国人，是在夏威夷的中国人。那个就是刚才王老师你分类的华人。连华裔都不是。但到了他的父亲那代，就被称为华裔了。就像你说的他的爷爷这辈是中国人。
王志纲：哎，你的这个问题就提得很好了。再把你这个再往下延展，就华裔是指什么呢，主旋律主流还是华。
贺斌：还是华。
王志纲：有点小小的外籍血统功能，你说的这个在美国就多了，到最后顶多就是有华人血统，（政府领导：嘿、嘿、嘿！地笑了起来）就是有些杂种了。最典型的就是老虎五兹，1975年12月30日出生在加利福尼亚塞普雷斯，现居住在佛罗里达奥兰多的老虎五兹，孩童时就表现出了非凡的高尔夫天赋，他3岁时就击出了9洞48杆的成绩，然后5岁时又上了《高尔夫文摘》杂志。他在18岁时成为了最年轻的美国业余比赛冠军，然后又史无前例的在1994，1995和1996年完成了该赛事的帽子戏法。之后，他在1996年密尔沃基公开赛中转入职业选手行列，最终获得第60名。而此后的8次比赛中，他2次夺魁，另外还有3次进入前10名。 此人因为名字是“tiger.woodz”所以就称他“老虎”伍兹,他老婆以前是他朋友的女佣。老虎五兹是四分之一的华人血统，按理讲他不是华人了，你不能叫他华裔了。
贺斌：哦——都不能说。
王志纲：他如果有一半以上他是华裔，如果有三分之二他——
贺斌：就是华人。
王志纲：不，他也是华裔。
贺斌：（突然地，语速极快）也是华裔。
王志纲：华人就是纯种。
贺斌：百分之百的了。
王志纲：百分之百，如果在外地生活，四分之三以下，那就是华裔了。
贺斌：嗯——
王志纲：那么，还是一种杂种了。
政府领导：（一直站在王志纲身旁，笑了）
王志纲：就是刚才讲的这种。你老虎五兹就是四分之一，怎么四分这一法呢，他妈，是泰国人，他爹是美国黑人。
贺斌：嗯，美国黑人。
王志纲：他家爹也是非洲人哪，再有钱。他妈的爹妈，一个是泰国土著，一个是潮州人，所以说，他妈，给了他一半，这一半当中有一半是中国血统，这杂种就厉害了。
政府领导：啊——哈哈哈！
王志纲：但你不能说他华裔。说他华裔呢，马上那个尼日利亚可能他爹那一块，（话没说完）
贺斌：不同意了。
王志纲：他是尼裔，他尼日利亚。那他美国的爹那边，说那不行，是我们美裔，是美国人这肯定是不用说了。那泰国人这边也不干了，泰国这边就说，他妈是泰国这面做出来的种，华和傣嘛。
贺斌：傣裔有一些。
王志纲：你可以把她叫做傣裔，是有点道理的。或者美裔都有点道理。但你说华裔就不行了。但是呢他有华人的血统。四分之一。
贺斌：（突然说起了云南话）这个分类就多掉了。
王志纲：而且很精彩。这次我们把它理完以后，像你跟小吴要整一篇文章，就专门讲，王大哥那边要注意哈。就是我讲的这个录音，就是以我第一人称口授，名字叫做，走马南亚，话华脉。我把这个讲清楚，保证这篇文章轰动中国。叫，走马南亚话华脉。华人的血脉。从华，中华民族，到中国人，到华人，（贺斌听一句“嗯”一声）到华侨，到华裔，到有华人血统，（政府领导也在旁边注意的听着，不时用他那云南话“嗯”着）它就是这样一棵大树，一步步这样延伸下来的。
贺斌：嗯。
王志纲：非常精彩。然后从里边照几张华人的照片，你说的这种东西来了，老板是华人，啪！（作照相动作。）这个王大哥注意。华人的照片，然后呢，华侨的照片，就是我们遇到的雇佣军。
贺斌：嗯——华侨。
王志纲：然后我们啪，华裔的照片。就那个汉族。然后呢，找到一个华血统的，照片，这个照片是谁呢？最好是那个泰国总理他信，他信是第四代泰国华裔，祖上姓邱，福建客家人。 他就是四分之一的潮州佬。还有现在的泰国总理也是四分之一的潮州佬，但你不能说他是华人了。他有华人血统。
贺斌：这个时候寻根寻到，到时候他究竟愿意把哪个血脉抬出来说，就看哪个血脉比较强。
王志纲：对，就相当于你们这个少数民族，哎，这个很精彩的，比如像你们这个西双版纳，也有很多，你比如像，有很多人，他现在是傣族，这是没什么说的，主流。但他血统里面肯定有汉族，比如像你们刀州长，她是纯种傣族。但她血统里面肯定有汉族了。因为它这个人文杂交啊，它十代八代当中，（话没说完）
贺斌：肯定有一代两代了。
王志纲：不是直系的也有，比如说，她的爷爷，爷爷娶的老婆，老婆就可能是你们云南的景洪啊或者是云南的一些什么血统。
贺斌：嗡，它参进来的。
王志纲：社会的发展它必须要杂交，如果不杂交，它是不发展的。
贺斌：嗡——（边吃边回答，嘴里的食物还没有吞咽）
王志纲：所以呢，最后的这个种族啊，在一个流动的社会里面，流动，特别像美国，它更多的是一种人文识别，而不是一种血统识别。怎么血统识别啊？美国就是一个杂种世界。
贺斌：嗡——（因为王志纲先吃过了，马上要走，一些人还没有吃完，贺斌知道马上要上车了。急着吃呢。）
王志纲：它就是靠什么呢，靠理念。
贺斌：文化理念，精神应该是（没有说完，埋头猛干。）
王志纲：文化、精神最后它是这种东西。最后呢，才是语言、习俗、宗教，到了最后出现一个什么情况呢，到美国是最典型的了，就是黄皮白心。我在美国，很多人一看，跟我长得一模一样，“老乡，小伙子过来！”
贺斌：不理。
政府领导：（笑）哎——嘿。
王志纲：“中国人吗？”最后搞明白以后说，哦——CHINESE，你懂中文吗？不懂。在日语的范围。这种人在美国是非常典型的。不光美裔，日裔，还有我遇到很多日本人，就跟他来几句日语，最后也不懂，他说的是英语，第三代了。在美国表现得是最典型的了。
贺斌：已经是第三代了，他只认可我这个家族了。
王志纲：最后的结果，你们会发现，在美国，强调自己的族裔，常常是什么时候呢，是既得利益的时候。
贺斌：得到利益。（云南话）
王志纲：比如说，要竞选的时候，这就开始以族裔划分了。包括希拉里要给唐人街的汉人写信，这个时候，它是一个既得利益的时候。
贺斌：要拉帮结派嘛。
王志纲：是既得利益，因为我上来以后，我会照顾你们这个族裔的。
贺斌：哪怕我只有四分之一的血统，我总比没血统的好啊。
王志纲：就沾这个光。要不然你就游离在外头，成了散兵游勇。
贺斌：你进不了那个圈了。
王志纲：它是在有利益的时候，开始形成一种认同感。就像一块吸铁石，一吸，一些铁屑，过来。哦，这些，黄的跟着黄的走了，白的跟着白的走了。
政府领导：哦哈。
王志纲：你像这次民主党总统候选人奥巴马，那小子竞选总统，一个女人和一个黑人的战争。
贺斌：嗯——希拉里和奥巴马。
王志纲：这个很有意思的。首先是啥呢，他保底的，铁杆，首先是黑人。然后是有色人种。
贺斌：嗯——有色人种，他又拉了一部分。
王志纲：这个基本票仓有了以后，跟希拉里干了。最后民主党那些所谓超级代表，那些大佬们之所以投他，那些是属于很传统的白种人了。传统的白种人投他的原因是啥呢？有这么几条，一条是新锐，年轻，第二个，两个烂皮狗当中选一个，就选一个小的嘛。白种人对希拉里也有一些看法。那么，这个时候，就安慰自己说，哎，他妈的，他还有一半的是白人血统呢。
贺斌：至少不像亚马哈。（坐在餐桌旁的贺斌，张着空洞的大嘴，抬头看着站在面前的王志纲，又来了一句云南话。他平时说的可是比较标准普通话。）
王志纲：不，奥马哈。奥马哈一半的白人血统。这个时候呢，奥马哈的那个教父，是一个极端的牧师，经常发布一些极端的语言，站在黑人的利益上，就骂白色人种的。奥马哈原来也没当回事，这下不行，最后奥马哈为了竞选，为了增量的那帮人，就大义灭亲，跟他教父一刀两断。
贺斌：嗯？哎——哟！
王志纲：他就是这样做的。很有趣，今天我们叫湄公河畔话族脉。这很精彩。讲清楚，我们坐在湄公河边。
贺斌：不单中国人存在，全世界都一样啊。（吃完早餐的贺斌，高兴地站了起来，用餐馆的比较劣质的纸巾擦了擦嘴。）
王志纲：全世界，就是这么一个概念，我等于是把一棵树给他理清了。这是一棵大榕树。
王志纲：哎——你到时候就可以拍一张大榕树的照片，族有根，根就是它原始的这个出来的。这个根出来以后，它会盘根错节，跟很多杂交到一起了。所以你搞不清楚他妈的哪是谁，你把这个东西一理完后，不光中华民族，全世界都是这样的。那么，中华民族就是一棵根深叶茂的大青树，太利害了。有的寄生树曾经想把它取代，想把它绞杀，我们曾经看到很多寄生树，把主干树给绞杀了。自己反倒成了主干，只有这棵大青树，上层是刺破云端的参天古木；底层落叶深厚，花草丛生；中层乔木、蔓藤盘根错节，缠绕不休，不放过一丝阳光，嚯嚯嚯嚯往上长，它成了中华民族。大青树遐想。所有跟它盘根错节的，只能沾它的光。
政府领导：（边听边笑）哎，有意思。
王志纲：就成了一个奇观，西双版纳奇观，南亚奇观，大青树遐想。然后呢，话说中华民族。（大家放声大笑：哈、哈、哈、哈！）走！
王志纲大手一挥，一行十几人提袋拿包，头顶大雨，纷纷向停靠在热带雨林路边的车辆走去。
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