IT龙门阵第81期互动环节:金蝶冯颉谈SaaS能否挑战传统
(2009-07-01 16:51:42)
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电信互联网商网金蝶冯颉阿里杂谈 |
冯颉:我们的一款很简单的在线服务,一年的年费是288。
主持人:是一台PC吗?
冯颉:我刚才已经用很长的时间谈了SaaS是什么,比如你今天用一个在线的客户关系管理系统,或者用人力资源、或者用会计,我们有一个模块,288,意味着企业到上面注册了以后,打开一个账号,一个人在线的操作,这一年你所操作的各种各样的服务,完全跟软件的服务是一样的,所以你的费用就是这么多,你到第二年,要享受这个服务,可以继续做。
主持人:我理解是分期付款,本来我想买来这个软件想用多久就多久,现在加起来并不少。
第二个问题,水龙头的概念,我们现在是,用户在选择水龙头的时候,不用考虑用哪一家自来水厂的水,用什么水有没有选择呢?
冯颉:也许国外的话,就有很多种。服务这个东西,用户觉得好,其实在互联网上,第一名和第二名相差很大,PK的就是服务本身。无
主持人:下面进入互动环节,提问的朋友会得到金蝶软件、TechWeb、一家一户网都给大家带来了小礼物。
提问:冯总,一年费用288,在线系统有很多模块,我不知道有没有个性化定制服务?就像水龙头,无论开大一点还是开小一点,时间是一样,服务都是一样吗?
冯颉:其实我们的个性化选择就是几大服务,比如你要管钱、管物、还是管服务关系,这是大类的,每个服务产品都不一样的,具体到某一类的时候,比如用客户关系管理服务的时候,这还是很专业,必须是几个模块集合起来,才能用得起来。我们的价位就是完全匹配一个客户某一个关键的应用来产生的,288,我可以这样讲,一个企业管财务,一个小企业跟我目标用户是一样的,完全可用。
提问:比如说个人和普通商户有一个终生免费的服用,你说是跟联想合作的,如果我不想用联想的机器,我们通过什么方式可以获得这个服务?
冯颉:上友商网,因为我们是无处不在的。
提问:直接上去,然后就可以用?
冯颉:对。联想的优势在于什么?比如他的PC往终端用户推的时候,他推的是企业用户,ERP这款,他有个成长隐形服务包,实际上是一个电子商务,他为什么要这样做?他觉得在互联网时代卖PC,PC客户有什么需求,互联网电子商务的需求,我除了卖PC以外,带给你一些电子商务在线服务,这个时候我把我的服务跟他捆绑在一起,价格融入在里面,他就能够使用。应该讲,我跟他的服务更多是产生一种增值的服务,对于他来讲,并不在意在联想的网站上就是在线服务,因为他跟我不是竞争的对手。
提问:刚才冯总讲的,如果用了你们服务的话,可能用别家的就会比较困难了吗?
冯颉:你用了我的服务,一般不会选择别家的服务。
提问:数据上,第一次用了你的服务,如果第二年我想用别的呢?
冯颉:可以迁出来,可以放入你的U盘,哪怕你这个公司倒闭了,倒闭了以后,其实有些账务你是要看的,很少的一个续费,比如一年50,你可以用用看,下载也可以,因为我相信我不能靠这个东西来垄断。
提问:对其他的电子商务的平台上,数据可以相互之间导入和导出?
冯颉:这个是有格式的。如果在线打开用的话,必须用在线管理服务的格式来打开,才进行进行服务的使用,但是数据本身,是可以安全的备份。
提问:现在各大厂家之间可以相互进一步切换?
冯颉:因为我们推得蛮早的,现在我在考虑,怎么把别人的装过来,那我被装过去也有可能,但是问题是,其实这不是我们关注的重点,客户首先关注你让我进出自由,再让我选择自由,我们主要是在服务方面做我的一个优势。
我经常用一个例子,比如你买房,你到一个地方,看到一栋楼房不错,然后你觉得另外一栋也不错,你把原来的卖掉了,这很容易吧?但是我想问一下,比如你一家老小在一个社区,你买房,你爱人在边上上班,你小孩在幼儿园,你大哥小弟在边上,你还有好友在这儿,你服务的年度越来越深,你想跳出去就不那么容易,房子你可以租可以卖没有任何的问题,牵挂你的并不是买不起房,是因为你这样一个协同的关系。
所以SaaS软件及服务,这个服务不是一个软件产品的概念,它其实是融合了企业当中的各种服务,哪怕是一个很简单的产品,其实你都是觉得很有趣的,想像一下,如果你今天作为一个财务人员,要加班,呆在公司,现在不需要你回家,你回老家的时候,可以随时看到你的一些账户信息,同时,你今天登陆的时候,我可以告诉你,在这个城市,谁跟你同时同地都在做这个服务,想交流吗?讲跟他们分享你的经验或者观点吗?这些都是一个圈子,打破了过去软件传统的概念。
提问:如果各个厂商之间,像同类的友商网之间,友商网类似的竞争对手,如果把标准统一的话,是不是更容易把这个平台做大、做强?
冯颉:我们正在建立标准,我们希望建立这样一个标准。
刘兴亮:冯总您好,我有两个小问题,第一个,您刚才说SaaS这个服务,288块。
冯颉:我还有更便宜,58。
刘兴亮:小的用户够用吗?
冯颉:是这样的,要看他买的一款服务是什么,只要跟我们目标匹配,基本上服务就够了,如果要增加,有更多人同步在线应用,然后用两三四个账号,很复杂的时候,费用上会提升,但是基本服务都存在。
刘兴亮:据我了解,今年这块的软件,大概能卖几万、几十万,用户买了几百万以后,就不需要几万几十万了。
冯颉:这里面有个定位的问题,我们的软件在传统最低有几千块钱,也有几万、几十万、上百万的,甚至千万以上的,它是根据企业的需求,从小到大,然后从简单到复杂,从局部到整体,是这样来的。我们提供的SaaS服务有个定位,我们目前做中小企业在线管理服务专家,那么小企业原来可能匹配用的几千上万的,但是现在几百可能就能满足。
刘兴亮:对原有的业务有冲击吗?
冯颉:他们群体需求和使用习惯不同,比如我现在的用户,大量的过去根本买不起,不愿意买,或者自己的能力有限,希望买个外包的服务。再一个在传统的模式下,他觉得不如在线的方便,我们目前更多是把它当做开辟一个新市场,我觉得未来,金蝶的愿景其实通过三五年商以后,一定在小企业或者中小企业市场,传统的管理软件包的形式会逐渐淡化,或者会被SaaS替代,但是对大的企业,我们要考虑,因为大企业很复杂,也许有传统的在线,然后上下游协同用的SaaS,然后线上跟线下结合。
刘兴亮:SaaS是传统软件的未来?
冯颉:对我们来说,是一个转型、一个未来,一个方向。
刘兴亮:我们这块的收入会不会超过传统的收入?
冯颉:这是我们关心的问题,在未来两三年之内,我们是一个导入期,然后跨越一个成长的鸿沟,然后到一个打拼的阶段,再往后再发展,很多互联网,大家看到不是第一年第二年就挣钱了,但是我们在乎有多少客户使用的年度,这是我们期望在几年之内能够从投入期变为盈利期,之后是高倍数的增长。
刘兴亮:你能不能预测一下SaaS的收入什么时候可以超过传统软件的收入?
冯颉:我从两个方面谈,友商网内部在三年的时间可以打平,然后盈利。盈利以后,我们可能会超过传统管理软件的服务,对一个集团来讲,可能有很多因素,但是我们从目前来看,至少在五年,甚至以后更长的时间,一定不是一两年之内的事。
郭开森:我想问一下,我知道阿里软件也做类似的业务,作为用户来讲,如果只有一个简单的需求,比如把公司的财务在线来做,输出财务报表,如果选择友商网和阿里软件,我怎么做选择?
第二个问题,我知道阿里在浙江是这么做推广的,一个是他有阿里巴巴的平台,另外一个,他通过政府支持,其实有很多中小企业买他的软件是政府补贴的,我想问一下,金蝶有没有这样的模式?
冯颉:你问的这个问题很实质。这个东西不容回避的是,刚才我谈到服务的时候,我会谈到我们做SaaS是在线管理服务,我觉得非原来我们这个领域内的其他的竞争者,至少在这几年不要和我们竞争,原因,第一,如果沃尔玛做一个在线服务,你会觉得他有一定的市值,你会用,每一个人用一样东西的时候都用品牌的定位;第二,一个在线的服务,尤其是财务,经销层也好,他涉及到的就是应用、群体、客户的感受、售后的服务,管理的流程,这个有专业性的问题,这点我不用置疑。
大家在外面听到SaaS,大家以为是竞争的关系,其实不是,我们没有把做SaaS当做我们的竞争对手,为什么?如果有做SaaS邮箱的,会跟我们是竞争关系吗?其实在我核心的业务层面上,我们在推进,这是我们核心的领域,然后我们推广的时候,政府扶持、伙伴扶持,金蝶也在这样做。因为我们现在做这些服务的负责,企业欢迎的时候,政府会支持,我们在珠海建立了电子商务服务平台,我们现在有几个平台在建,等到尘埃落定,我们会通过商务的方式来做。但是我想说明的是,这些都是政府在大力推。他为什么要推?当时我们做财务软件和ERP的时候,如果说政府再往前推的时候,你完全指望企业自发得用,我相信这个管理信息化至少要到50年以后。问题是最后,政府不能帮你解决纯粹的盈利模式的问题,所以还要靠自己不断的把你的业务模式做得更好。
提问:你09年有多少次收购行动?甲骨文的收购也比较引入注目,我想了解,您是如何看待过去的第一笔收购?您觉得未来在这个领域会有哪些收购发生?你会考虑对大部分中小企业进行收购?然后再进行收费的尝试,腾讯给所有人免费,但是对支付能力收费,你们会不会采取这种模式?
冯颉:收购是一个公司快速推进的战略。友商网在业内,无论是传统管理软件行业,还是在互联网SaaS内,我在线管理服务领域,成为第一的原因,当年我们一开始,就是收购了香港的一个SaaS公司,他带来一批客户,我们再看这种应用对于我做传统的方式有什么不同。一直到今天,我收购香港公司的CEO,他他就带领着我的团队,因为他们有丰富的国界的背景,他们有很多SaaS服务的报告和分析,我们通过这样的分析改进我们的工作。
刚才我跟大家分享的储钱罐,我们也是在学习同行,再加上我们的认知做的,收购分为互联网的业务收购和传统的收购,自从做了SaaS,我在里面已经不讲很多关于传统软件的东西,我相信,我们做业务的时候,我的团队不会天天左手和右手互搏,如果这样做的话,思维可能会混乱。
第二个问题,免费的问题,储钱罐为什么要提出来,绝大部分个体工商户根本不需要用软件,还是需要进入,我的储钱罐就是免费,但是如果我说客户免费,客户会怀疑你的动机。
王英雄:冯总您好,我看到你这个册子里面写到,你们的业务可以有一些手机访问。
冯颉:有一些,不是全部,我们还在开发当中,我们现在对于在线的储钱罐,我们内部在探讨,3G以后,我们决定先做iPhone,接下来马上推出各种不同的,因为实践的应用,我相信可能要以后更广泛推广,我们做新业务,更想把它当做一种品牌,国用有很多SaaS公司,一开始做,只在iPhone手机上做,但是我们也可以结合国内的情况推广。
王英雄:可能国内的iPhone量太少。还有一个问题,您的储钱罐是免费的,还有其他的免费吗?
冯颉:有,其实我们在线的资讯服务、在线的商户服务,信息推送服务,现在都是免费的,但是我们核心的管理应用,在目前的阶段,我说免费,客户反而会很怀疑,你收点钱,我们还感觉踏实一点,但是未来,软件服务深入人心的时候,我相信今天所有的服务,基于SaaS的服务,可能真的免费,将来会有其他的增值,这就像今天我们在银行、在运营商所看到的发展的趋势一样。
提问:我想,在线模式在未来多久可以替代传统模?替代大家习惯的方式?
冯颉:所有的预测都要加一个定语,比如我现在提供的针对50元和100元以下的小企业,这些企业绝大部分还是用在线的方式,会比传统的方式更好。
刚才谈到较大的企业可能是线上和线下的方式共存。核心用是线下方式,但是协同是在线的方式。
提问:作为一个公司的销售人员,SaaS可以给我个人提供一些什么样的便利?
冯颉:我相信你做销售的时候,你应该有很多客户,你会做一些管理,我现在推的在线客户管理,把你的客户信息能够很好的放上去,能够使用,但是传统客户的关系管理很复杂,而且费用不统一,我的价位498元一年,20个用户,这个费用是整个市面价格较低的,但是我不是绝对的低价,大家觉得好,你客户服务在线用的时候,哪天你到友商网注册,我会推送说,想不想看SaaS的成长?如果你在北京,北京同行会有交流,你一定会喜欢,我们不但做软件的在线服务,我们一直以来是做企业成长的管理的工作,这跟人的职业生涯相关,这是我们的特长。谢谢。
提问:更多公司涉足SaaS领域,不知道在您的眼中,哪些模式、哪些企业将在今后市场当中有作用?还有,有很多企业虽然做SaaS,但是跟友商网不是竞争,而是合作的方式,比如阿里软件,说到个人客户老板,说到财务方面的话,金蝶一定有自己独到的模式,其他的难以挑战,但是这些客户的群体,您觉得以后大家真的不会进入很激烈的竞争关系吗?谢谢。
冯颉:您的第一个问题谈到了对行业的看法。我们今天跟同行开会的时候,因为我是中国SaaS专家团的成员,这是第三方媒体举办的圈子,可以这样讲,国内做SaaS厂商的老大们,大家都很熟悉,我们看同行交流的时候,同行很客气,因为这个市场还没有成熟到要相互白刀子进、红刀子出的地步,大家都是在相互促进这个产业的发展,这对我们来讲,你一个人烧有那么多钱吗?大家一起来烧是好事。
第二,很多SaaS跟我们没有什么太厉害的冲突,因为大家都是不同的领域为企业提供全程的服务,我们把它联合在一起,企业高兴,我们也高兴。
第三,面对我们之间会有竞争的厂商,那就是干掉,用你服务的手段,软件加服务,服务一定要让客户满意,你要把服务做得足够好。
刚才谈到的服务,目标的群体所提供的服务,很多是共通的关系,问题在于,你想跟别人合作,别人要愿意跟你合作,如果他愿意跟你合作,自然就好了。
我上次在宁波开SaaS大会,下面有一些著名的电子商务公司俱乐部的主席,过来给我一个名片,说我们要合作,我说合作什么呢?他说我们这个圈子里全是网商啊,觉得我们的服务可以给他们提供服务,我说你们要考虑,要征求内部的意见,他说我这里面人太多了、各行各业的网商都有,我们愿意合作。其实很简单,我要合作一个东西,比如我要用你的在线服务,就是在线服务好不好用?不好用,人家就不理你,说到底,就是跟专业服务有关,如果专业,就可以,跟大小没有关系,跟专业有关系。
提问:有这么一个观点,适合自己的软件,必须是定制的,适合大众的软件,很难完全适合于自己的企业,这个观点我想听一下冯总的观点。
冯颉:这个观点在目前的实践中,很明显了,比如说金蝶也好,我们的友商网也好,传统的管理软件,我们起家的法宝就是一个传统标准的会计经销商,刚才谈到的一个问题,你的企业到了一个比较复杂、独立应用的时候,行业化是有的,但是一个企业的管理应该有标准化的管理,或者个性化的管理,过去我们做通用化,取得市场的量,慢慢再做个性化。
就像今天的电子商务,可能先有很多人先做,但是慢慢得有些行业不满足,我是化工,我是五金的,这个不够垂直,垂直得马上开始了,做普通的也开始考虑,要么收购,要么自己也开始慢慢做垂直,这个东西不是相对的,首先要标准的服务,然后个性化的服务和标准化的服务是相辅相成的,如果一个企业管理的服务什么东西都是在动,其实软件不就是解决一个流程的规范问题吗?
由这个话题再回到SaaS领域当中,今天做个性化的SaaS,目前的阶段,可能我们会打一个问号,在过去几十年的管理软件行业里面,你会看到,没有一个做专业化的公司做大上市,然后把其他公司并购,而是做标准做大了,把其他的专业化并购了,这是一个现实。国外有做个性化服务,但是我们国内走的是最标准的服务,这个群体是最广泛的。
提问:我是做电子商务的,在几个城市有自己的库房,可不可以用友商网把我们的库房整合起来?
冯颉:这个很好。你刚才讲,你是做电子商务,我的理解是,今天我们有很多联盟伙伴,我们跟垂直的电子商务网站做合作,它的客户群体只要跟我的目标是一致的,中小企业,他们一定有标准化服务的需求,用我在线服务的方式,就能够很好的解决,他在线进入他的门户,可能也是会员,但是我们通过嵌入的方式,就能够使用在线服务,在线服务是我提供的,但是这个门和里面的信息跟我们的垂直的B2B电子商务的同行,完全可以从技术手段上实现。
自己做的一项服务,我们现在已经做到了,如果我在各地有很多库存,一定是用我的在线经销层,在全国全球任何地方都可以看到这个信息,我们想下一步把它打造成企业的信息门户,因为我不是说跟电子商务公司抢,说我要搞一个商铺,我不是搞商铺推广的,这不是我的特长,但是我希望将来一个企业用了我的服务以后,会看到一个门户,每天同行上下游通过门户进入到他的内部管理服务,但是对外,能够推广他很多的信息服务,同时他想把这个服务再推到一些垂直的行业当中,我可以把客户分享,就是我跟他是一个协同关系,我只做在线的SaaS,SaaS跟电子商务之间的推送,并不是现在做一个B2B电子商务,靠这个付费,整个的业务模式,我们已经完成,直接能够推送,这是我们目前已经在几个客户端做的实践。
提问:这些模块有没有一个数据分析的模块?比方说,我在这个品牌里面,我投入了一百个品种,我实现了多少的销售额,在另外一个投入一百个品种,实现了多少销售额。有没有具体的数据的服务?
冯颉:数据分析我们过去叫商业智能,有简单的服务,有深入的服务,你谈的这些问题,获取对我们SaaS的开发是一个借鉴,你刚才说的需求分析肯定有,因为留下数据就有分析,也许问题是,也许您的分析会因为您的个性化以及行业的特色,会有很多为什么这样的服务,这个就是我们做SaaS的时候,因为你互联网上有很多在传统软件无法解决的问题,这需要我们听取你的需求,然后在正式的服务下面加入,加入以后,我这个服务才可能更好的满足你的业务需求,具体到细节,也许通过在线体验的方式,你会发现,可能是100%,也可能90%,也可能10%,10%我们觉得合理的话,立刻可以成为我的增值服务,然后你买了我的服务,不需要交增值费,第三天或者是第一个月以后,我就推送出来,这就是SaaS跟传统软件最大的区别。
提问:关于安全性,因为做SaaS,不可避免首先关注的就是安全性的问题,我考虑到现在SaaS基本都是圈内人,对这个市场的用户角度来讲,对SaaS不是普遍认可的。
友商网是作为一个平台出现的,可能会和很多其他的SaaS有合作,会不会出现关于安全性的风险,一旦出现,可能是一个致命性的打击,这个对SaaS行业未来的健康,影响比较大。
第二个问题,友商网现在的发展,会不会形成渠道分销的部署?
冯颉:我觉得安全问题,首先不是友商网第一个谈SaaS,全球已经进入这个阶段,公共的技术问题,已经有很多同行在解决,包括IBM等等,随着成熟度和商业实践的应用,使得我们能够有效的规避,至少能够端得出来,让大家品尝了。
再往下做在线服务的时候,我为什么会回到原点呢?以前我们做ERP,我们内部对于安全性内部就有一个内部机制,如果我不是做这块出身的,根本不会有这样的机制,行业不同,是不一样的,这个根本不是你能不能做的问题,这里面有一个公司机制的问题,SaaS兴起这两年以后,这种公司发展迅速,它的安全性、稳定性,包括我们的一些服务放在深圳电讯,放在电讯运营商,我们SaaS放在工行,这些服务,最大限度的使得我们的技术的保证和其他的方式能够获得,但是即使这些都解决了,包括刚才我提到的备份等等,这些手段都解决了,最后还是回到一个心理的感觉,比如十年前,我相信全国大家用在线的网银划账不多,很多人一定会谈到安全的问题,今天我相信在年轻人当中,我们随身用一个数字进入的话,已经很好了,我想问,你觉得好,难道真的是从道理上觉得安全吗?你会看到行业、包括朋友的趋势,但是更重要的是你发现,你的时间是靠金钱衡量的,你在银行排队的时间,你受不了。
安全的问题,从来不是一个单纯的技术问题,有技术问题在里面,但是是几个问题共同来解决的。一方面我们和IBM等公司合作,有技术优化,另一方面,我有专业的管理服务的DNA,我想通过团队强化,第三个,整个行业推的过程中,企业对我们来讲非常重要,它是我的口碑的宣传点,这是我们解决的核心问题。谢谢!
主持人:我们今天的龙门阵聊到这儿,感谢大家参加我们的活动,也感谢冯总带来SaaS的话题!冯总从深圳到南京,晚上又到了我们的会议现场,各位网友有什么问题,可以继续上台跟冯总交流!