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(2011-06-30 01:04:59)
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《小崔说事》大聊欢乐合唱
嘉宾：法国圣马可童声合唱团团员及指挥尼古拉斯·博特
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法国圣马可童声合唱团演唱：《盼望你的路途》
王雪纯：刚才我们一起欣赏的是法国电影《放牛班的春天》里面的一首插曲，非常好听，这个电影当中有很多首歌都很美妙。这些歌全都是由来自法国的圣马可童声合唱团演唱的。我们首先来掌声欢迎远道而来的法国小客人和他们的指挥尼古拉斯·博特先生，钢琴师尼古拉斯· 马丁先生，欢迎远道而来的客人。那今天我们是以歌会友，所以我们也特意邀请来了中央少年广播合唱团的团员们和他们的指挥孟大鹏老师，还有钢琴老师高梅，欢迎你们。因为我们的圣马可童声合唱团是来访华演出，所以大家看他们都穿着很整齐的制服，是吧，很精神。那我们少年广播合唱团的团员们今天是刚下课，从各自的学校，各自的班级背着书包跑过来的，所以大家穿着便装，但是我觉得刚好衬托出我们两个团不同的风格。刚才法国的客人已经给我们送上见面礼了，大鹏老师，我们是不是该还礼了，来，掌声欢迎。
中央少年广播合唱团演唱：《摇篮曲》
王雪纯：所以今天的《小崔说事》不太一样。有两个不一样，一个是今天我们要唱着歌说事。一个是小崔请假了，小崔请假的原因呢，我猜是去苦练法语了吧。因为今天来了很多法国客人，但是我忘了告诉他，学法语这个事跟学唱歌一样，大鹏老师，要从小学起才好。比如说今天我们请来的资深法语翻译，人家从小学四年级就开始学法语了。小崔现在学是来不及了，那我们来介绍一下，她刚巧名字和长相都跟我有点像，欢迎王雪征，我们的法文翻译。看孩子们唱歌觉得特幸福，然后我就特别想问问两位指挥，假如我是第一天来参加一个童声合唱团，指挥老师会跟我说什么呢？
王雪征：如果这个孩子来到我们的团里，首先是要给他很多的鼓励，然后主要是给他介绍一下这个童声合唱团，我们团里基本有一些什么样的活动，基本都参加什么样的演出等等。然后还要告诉他，就是说在整个参团期间，都会有很多学习的内容，作为音乐老师我得告诉他都学哪些内容，而且要特别地告诉这个孩子。作为童声合唱团的团员，最重要的是每天都要练习，尽可能让自己每天都取得进步，这个对于自己未来的音乐生涯是非常重要的
王雪纯：一听这个尼古拉斯老师就是一个特别严肃认真的老师。那我能问问他，他觉得合唱最迷人的地方是什么吗？
王雪征：对于合唱，特别是童声合唱来说，这是非常好的一个音乐形式。因为它会带来一种不一样的情感，它和所有的乐器演奏出的音乐是不一样的，和成人合唱所带来的音乐效果也是不一样的。因为儿童的声音在合唱里是更加纯洁，而且更加天然，同时儿童在演绎一个歌曲的时候会带来他自己的理解，
王雪纯：我虽然问了问题，但是还不知道是不是够格，两位老师会不会接受我加入合唱团。我看那个《放牛班的春天》电影里有一段挺好玩的，那个老师就是把孩子们叫来，每人就唱一句歌，他就说，你，去高声部，你，去低声部，你，去中声部，就是这样来分的。那我现在随便唱一句，我想请尼古拉斯先生听听我是唱哪个声部，就唱一句，而且据说这句儿歌是来自于法国的儿歌。两只老鼠，两只老鼠，跑得快，跑得快，一只没有尾巴，一只没有耳朵，真奇怪。我唱哪个声部？还要商量一下。
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孟大鹏：第二女高音。
王雪纯：第二女高音，那意思就是说我唱不了那个最高的。
孟大鹏：就是高不成低不就。
王雪纯：给我一点（鼓励），不是说进门第一件事是要鼓励嘛。
孟大鹏：我开玩笑，因为刚才你唱的这个歌就是太窄了，我们两个都（听不出来）。
王雪纯：听不出。
孟大鹏：对，听不到你最高的音和最低的音，所以只好把你放中间。
王雪纯：明白了，那我在这儿觉得其实想请大鹏老师给我们大家伙，让团员们用唱歌的方式，让我们理解一下合唱分这个声部，它到底意义在哪里，因为很多人会说合唱团那不就是大家站在一起，然后预备齐，就开始唱就好了，在一个调上就好了。
孟大鹏：行，我看看我们拿一句歌来做个实验。
王雪纯：好。
孟大鹏：我们唱不同的声部，然后大家都听一听，然后我们再合起来，大家再听一听。
王雪纯：好。
孟大鹏：看看会听出什么不同。
王雪纯：这是一首我们特别熟悉的歌的最后一句，但是他们唱的是低声部，能听得出这是哪首歌吗？
孟大鹏：那我们再来换一个声部，请中声部的起立，中声部，也是啦啦啦，一二走。（演唱）这个是中间声部。
王雪纯：这个是，这回能听出来吗？刚才有人，你点头了，又摇头了，这么快又摇头了。没事，你要想说你就说，来，同学里面有话筒是吗，我问问这个小朋友是不是知道，我觉得你听出来了，这应该是你特别熟的一首歌。告诉我，没关系，你觉得是哪首歌。
观
孟大鹏：请坐，高声部同学把旋律唱一下，高声部同学起立把旋律唱一下，《大风车》的最后一句，啦啦，一二走。（演唱）果然是《大风车》，现在我们把三个声部合起来一块来一遍。
王雪纯：太好了，我们来听听合起来的效果。（演唱）好听不好听啊？来，这就一句话，一句歌词，我们就能感觉到和声的这种效果。
孟大鹏：刚才最后唱的大家听到的就是三个声部合起来的一个合声的效果。
王雪纯：我们这两个团历史都很悠久，圣马可童声合唱团是1984（1986）年创办的，就是由尼古拉斯博特先生创办的，我们的中央少年广播合唱团历史就更久了，1951年。
孟大鹏：1951年。
王雪纯：追回到半个多世纪以前了，今年是要60周年的团庆。
孟大鹏：今年正好是我们合唱团60周年的团庆。
王雪纯：两支很有历史的合唱团，一定都有很多在这个漫长的岁月里面，留下来的他们的经典歌曲。现在他们就要为我们各自献上一首他们的经典歌曲，来，我们欢迎。
法国圣马可童声合唱团演唱：《告诉我》
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中央少年广播合唱团演唱：《猜调》
王雪纯：挺有意思，最后《猜调》这首歌最后有一个喂，是像法语里说是的，是吧，法语里说是的就是喂，是不是。
尼古拉斯：Yes。
王雪纯：刚才听了两首我们这两个童声合唱团的经典歌曲，我们这首《猜调》应该咱们中国的观众都很熟悉了。但是法国团唱的歌大家肯定是没听过，很好听，我想请一位我们的团员，给我们简单地说一下刚才那首歌叫什么名字，讲得是什么好不好。
王雪征：是讲一个孩子到处找人，跟所有的人提问题。因为他特别想让人给他讲大海是什么样子，他想知道海是什么样子，告诉我什么是海洋。
王雪纯：我能知道他的名字吗？因为我认出来，我去听了他们的演唱会，他是合唱团的一位小领唱。
王雪征：叫大卫。
王雪纯：大卫，待会儿我们会听到大卫给我们放声歌唱，他的声音非常的好听，谢谢，谢谢你。谢谢，我特别替小崔觉得可惜，越来越觉得可惜。今天看这期节目的人，和来现场的人都太幸运了。因为真的这孩子们的歌声是真的像天籁一般的。但是这么好听的声音，不是天生的，是训练出来的，所以说两位指挥非常的了不起。特别要为大家介绍一下尼古拉斯·博特先生呢，我们刚才说他是圣马可合唱团的创办人。尼古拉斯·博特先生本来就是圣马可这学校的音乐老师。他到了1984（1986）年的时候就下决心创办了这么一个童声合唱团。很多介绍材料上写到这段历史的时候，都用了一个形容词，说博特先生很勇敢地，或者翻译过来叫很坚毅地创建了一个合唱团。是一件很困难的事情吗？
王雪征：我是觉得要做童声合唱团首先需要坚持和非常坚定的意志。你需要很长的时间才能把招来的学生培养成能够唱歌的，而且是唱得比较好的这样一种童声的小演员。这个过程是比较漫长的，并且我也觉得这个工作其实是不一定是非得需要很大的勇气，但是确实是需要投入很大的热情。一定是首先第一热爱孩子，第二热爱合唱这个事业，才能够做得到。
王雪纯：首先第一要热爱孩子，第二要热爱合唱事业。我相信两位都是非常爱孩子的人，但是我也相信当你们和这样的一群小家伙在一起的时候，一定有那种，让你觉得头疼得不得了的时候。我特想听你们说说，你们和他们在一起最头疼的事情是什么？你可以小声说，不让他们听见。
王雪征：有的时候会有一些。比如说训练的时候排练的时候练得不好，或者音乐会的时候，甚至演出的时候也有效果差强人意的时候，这个是很正常的，因为毕竟是孩子。你们现在看着他们在台上都挺可爱的，像天使一样，这是因为他们现在穿着非常漂亮的制服，团服，然后穿着雪白的袜子，那就个个都乖巧的像天使一样。但是平常训练的时候他们穿的是日常的服装，当他们穿上牛仔裤、大头鞋和运动装的时候，他们和世界上所有其他的孩子一样调皮捣蛋。所以作为指挥，很多时候不得不板起脸来对他们发火，让他们这样才能够言归正传，好好地练习，都一样的。
王雪纯：那大鹏老师，我看您这个团里面女孩子多一点，这是咱们广播团的一个特点，一直好像就是女孩子多。
孟大鹏：对对，我觉得其实在中国，可能包括世界上其它的地方，在这个年龄段的合唱团，通常女孩子会比较多，像圣马可合唱团当中男孩子占了很大的部分，这个是非常了不起的。因为在这个年龄段，通常男孩子会比较活跃，很喜欢运动，能够静下来唱歌的孩子是少数的。
王雪纯：您就说他们根本管不住就是了。
孟大鹏：他不是，还不是管不住，他们根本就不来。
王雪纯：听见了吗？根本就不来。
孟大鹏：没有机会被我管，然后有一天他们就长大了懂事了，然后喜欢音乐了，特别想到合唱团来的时候就变声了。就像现在坐在合唱团那边两位学生，其实他们已经开始变声了，但这时候就比他们几年以前要乖很多，然后就是已经变声了，就要慢慢要可能会要离开这个合唱团，所以男孩子相对会比女孩子少一点。
王雪纯：我们特别为两位正在变声期但仍然在坚守在合唱团的两位同学鼓鼓掌吧。刚才两位指挥都说了你们可能会有什么让他们头疼的事情，咱们少年团咱们合唱团自己说说，你们觉得什么时候让大鹏老师最生气了，你们干了什么他就会特生气
中国团员：就是比如说孟老师在讲很重要的东西的时候，我们在底下聊天或者是玩手机什么的，他就会很生气。
王雪纯：以后参加合唱团活动，手机一概没收，知道吧，还玩手机，真是的。那我们能再听听圣马可这边的孩子们说一说吗？
王雪征：因为我今天来的时候，忘记带我的这个白色长袜了，演出用的袜子落在酒店了，演出服里少了一样东西，后来不得不从别的同学那里借。
王雪纯：哦，其实这个事情有一个很简单的解决方法。你反正是站在最这边嘛，你找那边的一个同学要一只他的那腿的穿在你的外面的一条腿上，站起来就看起来是一样的了。博特先生因为这个生气，我觉得就不对了，这袜子的事很好解决嘛。他不同意，所以我们可以体会到，和他们在一起有很多快乐，但是一定也有很多时候是让人抓狂的，可能会真的让人抓狂的。我们还是愿意听你们说说和他们在一起你们最开心的事。
王雪征：我觉得和孩子们在一起最大的快乐是带着他们到处去演出的时候，晚上演完了出，他们都乖乖的睡觉了的时候。
王雪纯：醒着的时候就都是小魔鬼，是吗？
王雪征：差不多吧，差不多就是魔鬼。
王雪纯：我们最不喜欢的是他们睡觉的时候，我们听不到歌了。
王雪征：刚才是开玩笑，实际上是和孩子在一起快乐是每一天都会有新的发现，你每一天都能看到孩子的进步，而且每一天他们都能带给我新的快乐，这是每一天积累下来的。
王雪纯：刚才我们两个团都分别演唱了一些自己的保留曲目，我想大家既然都坐在一个舞台上，那就应该一起唱首歌对不对。要不就唱一首大家都会唱的肯定是哦，我们圣马可合唱团来访华演出，选了一首中国歌，《我和你》，那这首歌的童声合唱部分的原唱就是我们的中央少年广播合唱团，所以我看再好不过了，合唱这首歌，好不好。那我们请两位指挥一起吗？
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合唱《我和你》
王雪纯：我们就算是合作过了，合作过了就肯定都互相认识了。现在咱们就来一个讲话时间好不好，现在允许大家，双方可以有一个互相聊天的时间
王雪征：是什么原因使得你们原意来参加合唱团，是什么使得你们热爱歌唱。
中国团员：就是我们都特别喜欢音乐这门艺术吧，特别喜欢，
王雪纯：你不想反问他一下吗？
中国团员：我想问问你们有没有就是像中国一样类似有特长生？
王雪纯：这是一个好问题。这个概念他们可能没有。有吗
王雪征：也有他说。你们现在是不是都是在上学？都是在校生是不是？
王雪纯：是不是在同一个学校问大家，肯定不是，肯定不是，我想法国团也应该是来自不同学校的学生吧。还是都是圣马可这所学校呢？
王雪征：他们都是同一所学校，叫圣马可学校。
王雪纯：那我觉得你们会有更好的条件在一起练习。你想我们其他的同学，我们这里同学都是从不同学校来，然后大家的作息时间学校的功课不一样
王雪纯：刚才大鹏老师已经说了，我们的少年广播合唱团一星期只能在周末练一次。你们呢？你们每周能练几次，哇，有一个人数，捏着手指头都数不过来了？一星期能练多少次？
王雪征：一周练八次。每周训练是8到10个小时。
王雪纯：那我们一周练一次，一次练3个小时。
王雪纯：我看大家也干脆我们成立一所学校，把大家都搁到一个学校算了。
王雪征：在正常的时间里，法国学生这个时候也应该是在上课。但我们因为是同一所学校的，所以我们可以现在先出来巡演，然后课程再另外安排。
王雪纯：你看多方便，看来大鹏老师真的要考虑成立一所学校，专门要成立一所学校。我们的法国团员们还有问题呢，后面有人有，是吗？
王雪征：在你们这团里的年龄是从几岁到几岁？
王雪纯：拿话筒说，来，选一位代表拿话筒说。
中国团员：就是最小的是在小学，因为有初级班、中级班还有高级班，然后是经过一年半的培训才能正式的进入这个合唱团，所以基本都是从小学。
王雪纯：那是大概10岁，8岁，大概多少？
中国团员：8岁，然后大的团员就到大学，会有几个。
王雪纯：前提是他不变声。
中国团员：女孩都不会，变的差异比较小，不像男孩那么大。我想问一下法国的同学们，来中国有几次了？然后都去过中国的哪一些地方，然后都觉得中国的哪些地方比较好，比如说小吃，哪个地方的吃的比较（好）
王雪纯：别馋他们，他们这几天演出可能还没来得及吃呢
王雪征：这已经是他们第二次来访华了，而且他们除了北京之外还去过广州、上海、深圳和香港。
王雪纯：那是不是一直都忙的没有时间去吃好吃的呀。我替我们这边的团员问法国小朋友一个问题吧，今天大鹏老师特别遗憾，说有很多我们的主力团员都没法来，因为今天是一个学校上课的日子，然后有一些同学刚好在一个年龄段，要参加这个叫，比如说海淀区统测，就是统一测验。他们就挺烦恼的，很多这么好的活动不能参加，想问问法国同学们是不是也有好多的类似统测这样的测验呀，考试啊，是不是学习负担很重啊。
王雪征：我们好像大的考试只有两次，一个是15岁的时候有一个，就像初中升高中类似那样的中学中阶段的考试，然后我们还可以继续做合唱团员，然后到18岁的时候就是全国一块高考了。
王雪纯：哦，就是两次。
王雪征：叫高中毕业会考。
王雪纯：一个类似我们的初中升高中，一个类似高考。看我们这边的反应，嘴张那么大干嘛，这个教育体制是不太一样的。但是虽然大家生活的环境不同，教育体制不一样，但是你们都共同享受着一种快乐，就是合唱的快乐。我们在录节目之前问两个团的团员，问孩子们自己最喜欢唱什么，唱什么最高兴，然后得到了两首歌曲，碰到一起一看这个题目我们就笑了，两首歌曲全是和水果有关的。法国孩子要唱的歌好像叫《橙子》，我们少年广播合唱团要唱的歌叫《青芒果》，是吧，下面是我们的水果主题歌曲比赛，我们还是先请我们的法国客人来唱他们的《橙子》好不好。
法国圣马可童声合唱团演唱：《橙子》
王雪纯：可不可以还是请我们的小团员讲讲最后怎么那么悲伤的一个声音，这歌到底讲的什么呀？
王雪征：这首歌是大家合唱部分就是说大家一起指控一个人，说你偷了橘子偷了橘子，到那个市场，然后因此你就要被砍头或者被绞死，反正要处死刑。然后这个人不断在辩解，所以那个独唱演员是在辩解，说我没有偷没有偷，然后全村的人一直都说你偷了你偷了，然后还要把你给杀死
王雪纯：是这样的声音吗？好了，那看看我们《青芒果》是一个什么样的故事，好不好，大鹏老师。
中央少年广播合唱团演唱：《青芒果》
王雪纯：听起来这个芒果肯定没被人偷走，也没有任何人的下场会那么悲惨。但我们还是不知道这是一个什么故事？因为好像是一首墨西哥的歌曲，是吧。
孟大鹏：是一个委内瑞拉的。
王雪纯：委内瑞拉歌曲，所以是用西班牙语演唱。
孟大鹏：西班牙语演唱的
王雪纯：那哪位团员给我们讲讲，《青芒果》怎么了？
中国团员：实际上这个歌有点就是开玩笑，大家一起，一群人一起开玩笑的意思。然后他就说，说我老婆胆特别大，然后她就敢吃青芒果，别人都不敢吃。因为青芒果是涩的，然后他就贪吃嘴馋就去吃了，然后吃的一嘴牙都变成黑的。
王雪纯：一嘴牙都变黑了，所以两个歌的共同点就是没个歌里都有一个胆子大的人，一个偷了橙子一个吃了青芒果，找到共同点了。太好听了。其实我们两个合唱团各自有各自的特点，我们的少年广播合唱团呢，他们非常擅长在录音棚里录制歌曲的唱片，过去录磁带。那么圣马可童声合唱团他们有一个很大的特点，就是他们的孩子都特别擅长表演。据说他们除了学唱歌还要上表演课，是这样吗？
王雪征：对，每周都有训练，有那么一堂课是专门讲怎么在舞台上进行表演，要让孩子自己本身的音调和他所扮演的人物贴合起来，所以既上表演课也要让他更好的唱好这个人物，所以因为我们经常会定期上一些自己的舞台剧，这种训练从来没有停止过。
王雪纯：那就相当于是比如演小歌剧或者是这种小音乐剧的感觉了。
王雪征：对，这也是为了让我们每周都演这样的，就是组织这样的一些演出吧，就让他们适应怎么用自己的声音来找这个人物的感觉，就是说也让他们把音乐和表演结合在一起，而不是单纯的唱音乐会。
王雪纯：了不起，那我们也知道这次他们访华演出的时候，带来了一部小的舞台音乐剧，是根据小说《环游世界八十天》改编的一个小音乐剧。其中呢，孩子们有真的非常精彩的表演，除了唱的精彩之外，他们在舞台上的形体动作也会让大家看了很难忘，我们请他们给我们表演其中的一小段，你们就知道我说的是什么意思了
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法国圣马可童声合唱团表演：《环球世界八十天》片段
王雪纯：这段戏演的挺过瘾的。我们在平常练习的时候啊，大家合唱团训练的时候，不是经常有机会能表演，这个舞台剧肯定也是特定的时候才去排一排它。那平常比如光是唱歌的练习，我觉得可能还是会有点枯燥对孩子们来说，如果他们练得特别烦了，特别累了，您有什么好招数没有，有什么办法能让他们醒过来。
王雪征：这个孩子嘛，他肯定是经常练的时候会有兴趣不集中或者精力不集中的这个情形，孟先生肯定也是遇到同样的情况，那我们作为指挥也没什么秘诀了，就是说你得经常换花样，吸引他们的注意力，别让他们睡着了。有时练得太累了就容易犯困或者是精神涣散了，必须得想出各种花招来把他们的精神再给提起来，或让他们自己有兴趣有动力，就是说不是在我的推动下练习，而让他们自己愿意练习。比如说有的时候练的时候，姿势说站着唱一会儿，要不坐着唱一会儿，就是经常换一点姿势，类似这种的小招数。而且有的时候会经常盯着点那些爱睡觉的孩子，比如我们这个团里头正中间那两位吧，最有名的睡神，通常的时候一看他们的眼神有点不对，我就得给他那么一个眼神，我再凌厉的给他一下呢，他差不多就醒过来了，然后就能接着练了。
王雪纯：为睡神鼓鼓掌吧，睡神不满的用他的手指敲着膝盖。那我们特别想您现场能给我们展示一下您把他们叫醒的这些，除了眼神之外还有什么方法能让他们脑子回来。
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王雪征：我通常是为了让孩子不烦，就跟他们经常开玩笑。因为比如说我特别善于模仿，模仿有的孩子有一些特殊的唱法，谁都能一听就知道是这孩子那样特殊的唱，就逗他们一下。我学一下谁我学得特像。比如说我们这团里有一小女孩，她的音准就是在一开始，每次开场的时候，她总是音准找不准，不是高了就是低了。我平常也单独给她本人上过好多这个声乐课，但是每次团体练习的时候，她还是经常有时候她就不对。
王雪纯：就是会走调。
王雪征：对，或是音准老是差着半个音，然后他说我就经常学她，我一学她她就像发条似的，我学一声她就往上拧一下，学一声她就往上拧一下。别的孩子一听哈哈也笑起来了，这姑娘音准也找着了，全团同学也就都放松了，然后接着练习。
王雪纯：就是通过这种方法来调动音准不太好的女孩子，同时让其他的孩子也觉得很好玩。大鹏老师，有什么妙招没有？如果他们练得很累了，或者说想个什么办法，孩子喜欢做游戏啊，怎么能让他们在游戏里面唱歌，唱歌里面游戏。
孟大鹏：对，这个是我一直想尽量得有趣一点，让大家能够很主动地很积极地来参与。
王雪纯：教教我们，什么方法。
孟大鹏：比如说，比如说现场也许有哪个小朋友也可以跟我们学一下，大家用这个来当3。
王雪纯：用响指，当3，就是所有唱的123的时候就是12这样，不要唱出来。
孟大鹏：对，到3的时候不可以唱。只可以打一下
王雪纯：那我们法国团的小同学也可以一起来试试好不好。
孟大鹏：然后精神不集中的时候会出错。（演唱）还可以来两个的嘛。
王雪纯：再去掉一个音，是吗
孟大鹏：再去掉一个音那非常难。
王雪纯：这个太难了。今天是一个特别好的机会，让我们大家都能来洗一洗我们的耳朵，用你们纯净的歌声，也是你们自己可以放松的一个机会，我们还要请两支合唱团再给我们演唱同一主题的歌曲，这回还是请我们的少年广播合唱团先唱吧，这个主题就是风筝。
中央少年广播合唱团演唱：《放风筝》
法国圣马可童声合唱团演唱：《风筝》
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