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随笔/感悟 |
采访嘉宾:宋家玉 婚姻心理学专家
采访者(主持人):广视传媒记者
主持人:各位朋友大家好,今天我们有幸请到了著名的婚姻心理学专家、中国把脉婚姻第一人、《把脉婚姻》的作者宋家玉先生,我们来和他一起来聊聊婚姻这个话题,欢迎宋先生光临我们的广视会客厅。
宋家玉:大家好,各位朋友晚上好!
主持人:宋先生您可以称得上是我国婚姻心理学领域的重量级人物了,著作和影响也是非常之大,能给我们介绍介绍当前我们婚姻领域一些现状吗?
宋家玉:主持人过奖了,我只不过是一名普通的婚姻心理学工作者,谈不上什么重量级不重量级,要说体会和经验嘛那是有一些。我们的婚姻状况应该说不容乐观,整个国人的婚姻健康指数应该说处于一个很低的水平,如果按百分比来划分的话,真正健康和谐的婚姻家庭占不到总人口的10%,有75%左右的婚姻家庭存在这样或那样的问题,还有另外的15%左右是已经离婚或处于濒临破碎的边缘。
主持人:听起来蛮可怕的,有那么严重吗!
宋家玉:实际情况就是这样,并不夸张。
主持人:那岂不成了多数婚姻家庭是有问题的了?
宋家玉:就是如此,有问题的婚姻并不代表这个婚姻无法存续或一定会解体,婚姻出现问题和人身体长病是一个道理。人吃五谷杂粮没有不长病的,婚姻在经历形形色色的社会洗礼的时候也不可能不受影响,出现问题是很正常的,只不过出现问题的性质有所不同,就和人生病的性质不同一样,有人一得病就是癌症,性质相当恶劣,婚姻也是一样,有的婚姻一出问题就是“癌症”,必须动“手术”“切除”。
主持人:这样说倒是很好理解,但对于多数人来讲并不知道自己婚姻出现的问题是良性还是“癌症”,这怎么判断呢?
宋家玉:这是一个很复杂的问题,也是婚姻心理学的核心问题,不是一两句话能说清楚的。应该说婚姻出现的问题往往由表象和本质两方面构成,表象的东西很容易理解,一般人也不会糊涂,但本质的东西就不那么简单了,有时连当事人自己也未必真正了解问题的本质。
主持人:一般人认为婚姻就是凭感觉,两个人彼此都没有感觉了,那婚姻也就该寿终正寝了。
宋家玉:感觉是很重要,但仅凭感觉肯定是不够的,而且会造成失误。因为人的感觉是有误差的,比如一般的感觉像触觉、听觉、视觉、嗅觉等等,人和人之间都会存在着差异,有些人的感觉并不和客观实际相吻合。对于婚姻来说,这里所说的感觉带有强烈的感情色彩,它会变的很主观很臆想化,有时甚至和实际情况大相径庭,这就是为什么说恋爱中的人都会变的很懵懂很幼稚的原因。
主持人:但是多数人还是相信自己的感觉,否则婚姻岂不成了过于理性而缺乏感性的男女结合了吗。
宋家玉:没错,婚姻依靠感觉是没有错的,但当婚姻出现问题的时候过分依赖感觉就不甚明智了,就像一个生病的人不到医院就诊而凭主观臆断一样,这时的感觉不能说不准确,但有可能会出现偏颇,出现偏颇的感觉会影响婚姻关系的改善和发展,这是危险的,是不可取的。
主持人:那对于婚姻遇到问题的人应该怎样面对和解决自己的问题呢?
宋家玉:有很多种办法,一是可以向亲戚朋友倾诉,把自己的问题摆出来,听他们的意见,亲朋好友不会不向着自己吧,总是会替自己出主意想办法的。其次是向领导或双方的重要社会关系人倾诉,这也很重要,有些人可能会担心面子过不去,相比之下,解决好婚姻问题比挽住面子更重要。再就是请教专家,请专家帮忙分析诊断,这样的好处是可以尽量地保守秘密,尽可能缩小知情范围,维护婚姻家庭的隐私,同时对于解决问题也有很好的帮助。
主持人:从您自己的亲身经历来看您觉得婚姻问题好解决吗?
宋家玉:婚姻问题形形色色,千奇百怪,不能一概而论,有些问题是好解决的,但有些问题也相当困难,许多婚姻问题只是人格问题的表面反映,其实核心问题有可能是人格缺陷,也就是老百姓常说的“本性难改”,解决这类问题就比较麻烦。初看起来好象是婚姻问题,其实那只是表象,本质是人格缺陷,解决人格问题就不是轻而易举的了。
主持人:您的观点好象是婚姻问题都和人格有关联,难道婚姻问题都和本性有关系吗?
宋家玉:没错,我的观点是这样的,应该说所有婚姻问题都能反映出人格的健康水平,美国著名的牧师福斯迪克也说过:“世界上没有失败的婚姻,只有失败的人,所有婚姻问题都反映出人的本质。”我非常赞同福斯迪克的观点,婚姻问题往往和人的个性以及人格特质有关,健康的婚姻一般是夫妻双方都有比较好的个性基础或比较健全的人格特质。出现问题的婚姻往往是夫妻双方至少有一方在个性或人格的某些方面存在这样或那样的不足和问题,这些不足和问题直接或间接地影响到了他们的家庭关系、亲子关系、朋友关系、同事关系或者婚姻关系。所以要想调整和改善婚姻关系,必须从人格入手,只有解决了人格方面的不足,才能最终解决婚姻问题,这是一个内层和表面,本质和现象的关系。
主持人:老百姓常说山能改性难移,这人格问题就是老百姓说的本性问题吧?
宋家玉:有些类似,笼统地可以说是一码事,当然细说起来它们是有区别的。人格是心理学上的一个术语,是对一个人整个身心系统的总体概括,它包括人的生物性和社会性,有生理层面和社会层面两种属性。而老百姓常说的本性往往是指人的道德意识层面,多有社会意义,所以细分起来它们还是有所不同的。
主持人:宋老师您在解决婚姻问题的时候都是采取什么样的措施呢?这是我们大家都觉得挺新奇的事情,我们普通人都认为婚姻问题就是说合、劝说,两个人别闹了,有什么大不了的,事情说开了不就完了吗。
宋家玉:没这么简单,刚才我说过了,婚姻问题很复杂,它不是两口子拌嘴闹矛盾那么简单,多数婚姻问题有着深层次的心理根源,比如婚外恋吧,它就有多种情况,有的是因为一时的冲动,没有把握好自己,一失足成千古恨;还有的是因为抵御抗拒诱惑的能力弱,当面对外界刺激的时候丧失了自我;还有的是老百姓说的本性问题,只要有机会就乱搞,对异性有着强烈的占有欲等等,这些情况都可以形成婚外恋,但诱发因素是不同的,第一种情况是可以原谅的,通过一定的心理学帮助,夫妻双方完全可以修复好感情;第二种情况是要做心理督导的,当事人在人格的某些方面存在着一定的缺陷,比如意志力薄弱问题、情绪情感缺乏统一问题、爱缺失问题等等,应该做相应的调整;第三种情况就比较复杂了,聪明的人应该选择离开这样的人。
主持人:也就是劝说他们分开是这个意思吧。
宋家玉:是的,因为第三种情况是很严重的人格障碍,改变起来相当的困难。
主持人:您是怎样区分它们这些不同的类型呢,当事人他们自己很难判断清楚他们遭受的是哪一种情况。
宋家玉:这并不复杂,从当事人涉猎婚外恋的人数以及频率上能够大致判断其类型,当然要细致地判断清楚就不那么容易了,那是需要借助于专家的分析才能得出一个比较客观的结论的。这种分析是现象学心理分析的一个过程,就是通过婚姻一方的详细叙述,由行为到动机,由现象到本质的一个分析论证过程,这个过程很复杂、很科学也很严谨,只能通过专业人士来完成。
主持人:这个过程是不是很神秘,需要保密呀。
宋家玉:当然不是,保密是肯定的,但没有什么神秘的,只是太烦琐,不是一两句话能表达清楚的。
主持人:我明白了。我拜读过您的大作,《把脉婚姻》,一部很有影响很有力度的大作,这本书在社会上引起了很大的反响,您也因此被誉为把脉婚姻第一人,写这本书用了很长时间吧?
宋家玉:大概一年左右的时间吧。
主持人:为什么要写这本书?是灵感还是激情?
宋家玉:确切地说是责任。我这本书不是文学类作品,应该说灵感和激情的东西很少,但热情的东西很多,我是抱着极大的热情来写这本书的。这本书受到了婚姻有问题的朋友们的热情追捧,我很受感动,应该说这本书就是为他们而写的,也是应他们的要求而写。很多人的婚姻太需要帮助了,你不知道婚姻遇到麻烦的人是多么痛苦,多么需要帮助,然而,能够给他们提供这方面帮助的人或机构确实太少太少了。就是这个原因,我把多年来在解决婚姻问题过程中的一些经验总结出来,献给他们,给他们提供一些自助的办法,我觉得这是我应尽的责任和义务,我也为此而感到高兴。
主持人:从读者反馈的情况来看也确实如您所说,大家都认为您的这本书对他们太有用了,让他们在迷途中得到了一盏灯,给他们指明了出路和方向。
宋家玉:也没这么夸张,只是提供点可供参考的意见建议吧,仁者见仁智者见智,我只是一家之言,也不一定权威,还望广大读者多提宝贵意见。
主持人:宋老师很谦虚。
宋家玉:哪里哪里,实事求是。
主持人:下面我把时间留给现场的观众,大家有什么问题可以直接向宋老师提问,这是一次难得的机会,平时找宋老师咨询可不是一件很容易的事,据说预约也得提前几个月是吧宋老师。
宋家玉:没有没有,哪有这么严重。
观众李小姐:宋老师您好,久闻您的大名了,今天能见到您真的很高兴。我有一个问题,男女对待婚姻感情真的就不一样吗?人们常说女人的感情是金铸的,男人的感情是水做的,真有这种差别吗?
宋家玉:差别肯定是有的,但金和水的比喻未必很贴切。这其实是一个很复杂的人性、社会、生理、伦理、观念的差异问题,与人类和社会的进化与发展有关。你提出的问题虽然是夫妻两个人对待婚姻感情的差异问题,其实是整个人类的性别差异和感情属性的问题,确切得讲差别肯定是有的,但因人而异,有的时候个别的女性可能比男性都“水性”,而男性也有比女性更“金性”的人,这种例子并不少见。
观众刘女士:请问宋老师对待丈夫出轨妻子可不可以以牙还牙进行报复惩罚?
宋家玉:这位女士的问题是我经常遇到和听到的一种抱怨,说实在的这种观点肯定是不可取的,为什么呢?原因有三个,一个是狗咬了你一口,你再反过来咬狗一口这显然是不对的,是个是与非的问题;第二个,这种报复不会拯救你的婚姻,只会加剧婚姻的死亡,不起任何好的作用;再一点就是你自己也不可能在报复中得到什么补偿,包括心理层面的和生理层面的都不会有好的感受,反过来只会加剧你的仇视情绪和心理负担,对解决你的婚姻问题毫无益处。
观众张先生:宋老师您好,我拜读过您的不少大作,对您也是敬佩有加,你有一个非常独特的观点“性格决定婚姻”我非常赞同,是不是说性格不好的人他的婚姻就一定会存在问题?
宋家玉:你太过奖了。性格和婚姻的关系的确很微妙很复杂,但基本上是个因果关系,几乎所有有性格缺陷的人他们的婚姻关系都会受到影响,只是程度不同。婚姻关系首先是一种人际关系,其次才是家庭关系,性格缺陷最大的受害者就是人际关系,其次是家庭关系,所以,性格缺陷对婚姻的影响是再直接不过了。
观众季先生:像我们40岁左右这个年纪,是不是婚姻就趋于平淡了,彼此没有以往的激情应该是正常的吧?
宋家玉:这的确是个比较普遍的问题,应该说也算正常,激情这个东西似乎带有某种化学的成分或元素,婚姻感情方面的激情应该与年龄、生理和身心状态有关。但也有的人一生都保持着充沛的精力和旺盛的激情,无论对事业的追求还是对人的感情,这方面人和人之间还是有差距的。从总体上来说,激情与年龄是成反比的,但感情和年龄不成反比,虽然不能说一定成正比关系,但至少不会因年龄因素而影响感情。
观众扬小姐:我现在正在谈恋爱,其实对婚姻的问题没有太多的感觉,也几乎没有什么认识。但听宋老师您说性格对婚姻有很大的影响,我就觉得挺担忧的,我现在的恋爱对象脾气就挺大的,性格也不算太好,这会不会影响我们以后的婚姻呢?
宋家玉:怎么回答你才好呢,首先你在热恋阶段,应该先祝福你,好好的去爱你所爱的人,充分享受恋爱中的甜美和幸福。说到性格对婚姻的影响,这的确是不容忽视的问题,你的男朋友到底是不是性格有问题,这是需要经过专业诊断的,一般人不可能得出准确结论。脾气不好也有多种情况和形态,一般情况下脾气太大或过于急噪的人应该是性格缺陷,和这种人恋爱是要有所警惕的,至少要有心理准备,你如果能有一套应对他的坏脾气的方式方法那就更好了,会减少伤害减轻负面影响。如果没有这种能力的话,应该有所觉悟,或是帮助恋人改善性格,或是寻求心理咨询,找专家帮忙,或是从长计议,重新调整自己的感情归属。
主持人:还有没有要提问的?限于时间关系今天的现场提问就到这里。听说宋老师最近还有大作要问世?
宋家玉:这个说起来很惭愧,出版社从去年就约稿,我和出版社的计划都做好了,但就是没时间写,我答应出版社上半年拿出初稿来,到现在了十分之一还没完成呢,真的很惭愧。
主持人:这个可以理解,写东西总是需要时间的,而且要占用很多的精力,不过我们还是期待着能早日拜读您的新作。
宋家玉:一定加倍努力。
主持人:今天真的很感谢宋家玉先生做客我们的广视会客厅,接受我们的采访,再次谢谢您。
宋家玉:谢谢,谢谢大家!
主持人:观众朋友们,咱们下次节目再见!