liwei85ai：“平民诗社”周年庆典专访且歌且骚

值“平民诗社”周年庆典之际，想为“平民诗社”写点是实在的东西，且歌社长也布置了“作业”，要求平民的每一个成员完成「我眼中的平民诗社」，虽然作业是勉强完成了，但总感觉不尽如人意，于是想到为平民写一篇专访，征求了且歌的意见，欣然表示赞同并大力支持。于是有了下面的一篇文字，特此献给“平民诗社”，作为我进入“平民诗社”记者团的第一篇采访稿，还请榕树下朋友们批评指正。

liwei85ai ：且歌社长，好！我知道，身为榕树下一个纯诗歌社团——“平民诗社”的社长，能够带领诗歌爱好者们走到今天，在榕树下掀起诗歌交流之风，这确实不容易，现在树下其他几个诗歌社团：“现代诗歌”、“城”、“印象诗歌”、“先锋诗歌”、“采薇诗社”、“诗图腾”“平民诗社”和“刀落月诗社”都存在一种现状，就像旗帜飘扬在《一个生长着的群体》一文中说的一样，现在除属于树下自己的“现代诗歌”外，“采薇诗社”、“诗图腾”已销声匿迹，“印象诗歌”、“刀落月诗社”人气寥寥，相对而言，只有“平民诗社”发展壮大起来。你能就社团的发展谈谈自己的观点吗？

且歌且骚：平民诗社壮大吗？呵呵。我看还是有待进步的。不错，这里是聚集了一些热爱诗歌、并愿意为诗歌献身的人，但是我想：在整个中国网络诗坛来说，平民诗社还是一颗小树，一棵随时都有可能夭折的小树。我常常有这个担心呢。明天在哪里？要走到什么程度？很难说我们可以把握得住自己的未来。榕树下是全球最大的中文原创网，也是最早引领网络文学风流的网站。但在诗歌方面，显然不是最强的，这个大家有目共睹。作为榕树下底下的一个小分支，只有榕树下强了，平民才会有出路。没有榕树下，哪来平民诗社？这点我们要有清醒的认识。好在榕树下也有清醒的认识，对于好的诗歌，她从不拒绝，而且起着重要的引导作用。当然，就诗歌方面来说，我觉得榕树下还应该加强，加强诗歌编辑的内部硬件和宣传工作。否则的话，仅限于在一个网站内自吹自捧，这都不是理性的行为。我想这点，大家必须要有清醒的认识——我常常对社团的内部编辑这么说。

liwei85ai ：经常有树下朋友说，“平民诗社”发稿难，我就有几个朋友有过几次退稿的遭遇，能说说平民的发稿标准吗？

且歌且骚：这个问题我在《优秀的平民诗歌应该是这样的》这篇月度综评里已经说过。但我还是愿意再说一次：平民诗社的优秀诗歌应该是这样的“具备自然，轻灵，小巧，新奇，有趣味，好读易懂这些特点，诗歌是来自瞬间的思想火花，哪怕通过雕塑，也要以不留痕迹为妙”。而发稿照样也是参照这个标准，当然，就这个标准来说，对内部编辑要求会更严些，对社团的新来者会适当放宽松些，严以律己，宽以待人，我觉得应该要这样做的。至于每天发稿不超过十篇、20行以内的诗歌必须组发、每位作者每天只发一篇作品、所有人员不得使用自助编辑，等等，这些是铁的纪律，就不多说了。没有规矩，不成方圆，铁的纪律是应该的，死的标准是没有的，好的诗歌是应该会得到关注的，这些都是对事不对人的。

liwei85ai ：据了解，“平民诗社”有着一个过硬的团结的编辑队伍，也知道他们认真、细致、真诚，不为私、不谋利、不辞辛苦地为着平民工作，能说说你在编辑编制上的一些问题吗？（比如说如何选拔编辑，对编辑的考核是怎样的）

且歌且骚：首先，我得感谢有这么多人愿意为平民服务，他们都有一颗热诚的心。在编辑的选拔方面，我们主要是以人才引进、举荐、自荐为主，人才引进和举荐，是社团全体人员的大事，这一点并无明文规定，但大家都当作自己的责任：凡是在别的地方（不仅限于网络上）发现优秀的诗人，大家都会向我们推荐，然后由我与社团总监、总编辑们暗中考查，确实适合当编辑的，我们会向他发出邀请；另一个是在社团发稿作者中进行筛选，诗歌写得好、评论勤快、能够与别人进行良好沟通的、对社团有责任心的作者，我们也会及时邀请他加盟为编辑；最后还有作者自荐，也就是说有的诗友认同社团的宗旨和办事作风后，有兴趣跟我们一起合作、愿意积极为平民服务的，可以向我们自我推荐。总之，凡是有意与加盟的诗友，我们总是以不漏掉一个为原则的。考核方面，我们有社团监督委员会，这些成员都是榕树下的资深社团创始人或者资深诗友，他们会随时把意见发给我；还有就是社长、总监、总编辑等的监督和编辑、作者、读者的监督，我觉得监督的人多些，总是好事。编辑业务的第一件，就是要以搞好人际关系为主的。至于编辑制度，我们却是比较活的：谁有空就上来看看，编辑一下作品，评论一下作品，由于时间自由把握度大，大家反而来得更勤，或者说编得更用心，因为没有数量上的压力嘛。我觉得这种可松可紧的方式，是可以推广的，因为每个人都有他的责任心，如果你压迫他，他反而不乐意了呢。而我觉得作为编辑，写作水平不是最重要的，待人接物才是关键，写好编者按和退稿信才是关键，服务的心态最重要啊。

liwei85ai ：在当今社会，文学正在走向边缘化，而诗歌则是被人们认为几乎颓毁的文学，做为一个纯诗歌社团，虽然现在“平民诗社”在榕树下的走向还不错，但不知“平民诗社”将来的走向如何，“平民诗社”该何去何从，该怎样引导诗歌走向平民？

且歌且骚：这个话题太大了，说实在的，我常常都不敢说，害怕说。如果一定要说的话，我们就说：平民诗歌主张“诗歌的平民化”，这个主张是不会变的：“写读者喜欢的诗歌，作读者喜欢的诗人。欢迎百家争鸣，争取和谐发展”这个宗旨也是不会变的；走精品路线也是不会变的。至于怎么引导诗歌走向平民，我想，这对我们来说任重而道更远。首先应该编辑自己的刊物，《平民诗刊》终于印刷了，这就跨了一小步，以后要争取刊物一直办下去，办出影响来，办出风格来，争取达到它的交流目的，这个交流不仅限于网络，最终还是要得到传统媒体认可的。所以，我们会把刊物寄给全国的活跃诗人、刊物编辑、诗歌友人，争取得到他们的批评和指导、增加交流。这是对诗歌界，但我不想我们的平民诗社仅限于在诗歌圈子里的自我欣赏，诗歌的最终读者，不是诗人，而是大众。所以我们应该去研究大众的心理，去关注大众，去写大众喜欢的东西，最终得到大众的认可。我说过：要想改变一个人，你必须先得到他的认可，这样，你才能够慢慢地实施你的改良的野心，否则一切都是空谈。而要实行这些，自身的硬件是必不可少的：要有好的诗歌文本，要有好的理论作为支撑。这些都是我们需要努力的。

liwei85ai ：写诗歌，虽然是一种爱好，也是一种业余。但是当今社会是知识经济大爆炸的时代，知识和经济不可分离，即使作为文学的诗歌也是一样，能够把诗歌引领与经济挂钩当然是更好，我也知道，且歌是几家诗歌刊物的负责人或者编辑，对于“平民诗社”有没有想过像《诗歌月刊》、《星星》一样来对作者负责，为作者支付一定的报酬（也就是稿酬）？

且歌且骚：呵呵。每个人的劳动都应该得到认可，得到报酬，这个原本是很正常的。但是在诗歌界来说，很难做到这点。为什么呢？我是生意人，就说说生意经吧：如果是一个慈善机构，他也许可以做些不赚钱的好事，因为这是他的宗旨所在——为人民服务、救死扶伤嘛。并且他的身后有社会和政府的支撑，说白了也就是经济的支撑，这是他能够成立并成长的原因。但诗歌社团不是，民间诗歌刊物也不是，他们本身就是不赢利的，只是一些志同道合者的业余组合，也可以说，就是一群乌合之众，这样的组织是随时都有可能解散的——有可能是自身的经营不善，也有可能会因为社会的某些因素。为什么呢？第一，因为他们没有强大的经济作支撑；第二，因为他们不赢利；第三，因为他们是业余的组织；因为这三个不确定因素，注定了这种团体随时都会解散的命运——我想这是实话。所以，这样的团体要想长期生存都难，又哪有余力来为作者争取报酬呢？你说，谁能给大家发稿费呢？你吗？我吗？他吗？没有。当然，为了不让一些人伤心，我们还是有些美丽的想法：比如我们的刊物在正式出版社出版，可以在书店卖，那有稿酬；比如我们把社团里的好的作品推荐到正式刊物（因为我们认识一些编辑）发表，这有稿酬；比如我们把社团里的优秀诗人推向诗歌界，推向社会，得到认可后，他会得到比稿酬更高的回报。我说的这些，只能是想法，并且也只能是个别的。所以我常常把这当作一个美丽的梦想。但是写诗歌的人，有几个是为了稿酬而写的呢？有这个必要吗？我想这个社会上有许多生存和赚钱的方式，而选择靠写诗来养活自己，无疑是最笨的。我想劝劝大家：请为自己的心灵而写诗，请为自己的良心而写诗，这样才能出好诗，出好诗人。

liwei85ai ：我们知道，现在的网络泛滥，文学论坛和网站比比皆是，就全国性的就好几家，像起点文学网，红袖添香等文学网站，在我看来，榕树下在这些文学网站之中还是发展得较好的，作为榕树下的一个社团，“平民诗社”也有自己的论坛，我也看到公告上是这样写的：“本论坛为《平民诗社》编读互动中心，欢迎一切原创诗歌作品，欢迎向平民诗社投稿。感谢你的到来，希望你在这里玩得开心，有所进步。另，本版不欢迎一切广告，谢谢。”“平民诗社”论坛也确实是一个好的编读互动中心，里面的帖子大都是精华之中的精华，在论坛管理方面，平民是怎样做到的？

且歌且骚：管理论坛，第一个要吸引人，第二个要不怕得罪人，我想把这两点融合了，仔细想想，就有道道了。吸引人是：在你的论坛里发的好的贴子能够得到大家的认可，如果诗歌，大家能够积极评论，开展批评；如果争论，大家能够积极发言，各抒己见；这样人家才愿意发贴，因为他觉得在这里发贴是有价值的，至少有人关注。不怕得罪人就是人及时删除一些大家不喜欢的、与社团交流宗旨不符的东西，这点很难做到的，有时你的朋友到你论坛里发一个水贴，顾其情面，你不能删；有时某个新人发了一个贴子，与主题无关，为了吸引新人，你不敢删。而我认为：只要把论坛当作大家的，而不是你个人的，就好办了。因为爱护公物，最终总是能够得到大家理解的。

liwei85ai ：最后一个问题就是关于评论的，无论是文学论坛还是文学网站，作者发了文章都希望有读者，希望有读者的同时更希望看到读者中肯的评论，我也去过许多文学网站和论坛，几乎没有人发表评论，浏览量虽然还过得去，但作者真正希望的不是别人只看不评。“平民诗社”在评论上做得相当不错，请问平民是怎样做到的？

且歌且骚：“以身作则，晓之以礼；鼓励批评，奖励先进”。平民无论在编辑还是在评论上都是这么做的。以身作则是：首先要管理人员勤奋，带动大家的积极性，你不能只说不做，更不能只叫别人做而自己不做；晓之以礼是：你要告诉大家评论有什么好？你说评论有什么好呢？你不是很想别人评论你的作品吗？那你先去评论别人的作品嘛，中国人总是礼尚往来的嘛，你来我往，不就热闹了？人情味就出来了嘛；鼓励批评是：批评是对的，只要是善意的批评，严厉些人家也是可以接受的，你要积极批评别人，要能说、敢说真话，更要有一定的度量，笑迎别人的批评，感谢别人的批评，要知道大家都忙，百忙中还要抽时间来批评你，做这吃力不讨好的事，你认为他有神经病吗？如果他只会说“好、很好、非常好、不错、谢谢”之类的话，或者干脆什么都不说，只看不回，这倒是省事多了，你又有何想法？所以我们鼓励批评；奖励先进是：做得好的人是应该得到表扬的，物质上的东西我们给不了多少，那就给点精神上的吧，给他一点感情，一点亲情，一点友爱，一点关注。上网的人哪个不需要这些呢？说实在，有谁给我这些，我是非常感激的。

感谢liwei85ai ，让我这个不善言语的人说了这么多话，感谢你给我说话的机会、反省的机会。同时，我这里说的是一些个人的看法，不代表社团观点。


２００６年７月２６日