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价值投资在中国的现状与出路
--现在国内市场有价值投资吗
主要与会人士:
严建红
孙
吴明远
黄
陆
张志雄
张志雄:刚才大家对价值投资作了较为严格的定义,似乎认为在国内没有严格意义上的价值投资。
吴明远:国外的投资市场经历了比较长的发展历程,他们的投资思想、投资方法和操作技巧已经细分化和专业化。我们这里讨论的价值投资在分析方法上来说不同于成长投资,分析方法决定操作风格;在具体选择股票上采取不同的视角,导致投资组合的差异;基于价值和基于成长带来的收益也不一样,价值投资的鼻祖本杰明"格雷厄姆认为,价值投资就是要到市场上发现那些现有价格比真实价值低的股票,然后买进。他希望找到一个好价格,他的分析方法更注重价格合理,追求价格更便宜的股票。而成长投资的重点是寻找具有成长潜力的好公司来进行投资。
国外讲的价值投资就是从便宜的价格上获取收益,只要它的目的达到了,可以不管企业存在的一些问题。而国内的情况有些不一样,现在这个点位上,把国内1,300多只股票分分类,如果单纯按PE指标来看,好多股票都具有投资价值。但我们作为资产管理人,不可能只看一个指标,我们还要关注市场,考虑股东和委托我们管理资产的委托人的要求,所以,我觉得纯粹的长期投资持有,不考虑委托人的要求,不考虑股东的要求,不重视投资回报,而注重10年以后、5年以后收益或者3年以后的收益的投资是很难做到的。现实中这种投资是存在的,但是你很难应付各方对你业绩评估的压力。
我认为,在国内进行投资就是要考虑在什么样的市场条件下做什么样的市场投资,关键是要赚钱。所以,资产管理人不能说我做的是价值投资就不管市场,不管各方的接受与否。当然,如果最终能赚钱,赚到的钱很多,也能说服各方,但是现实条件下实在困难。
国外讲的价值投资就是从便宜的价格上获取收益,只要它的目的达到了,可以不管企业存在的一些问题。而国内的情况有些不一样,现在这个点位上,把国内1,300多只股票分分类,如果单纯按PE指标来看,好多股票都具有投资价值。但我们作为资产管理人,不可能只看一个指标,我们还要关注市场,考虑股东和委托我们管理资产的委托人的要求,所以,我觉得纯粹的长期投资持有,不考虑委托人的要求,不考虑股东的要求,不重视投资回报,而注重10年以后、5年以后收益或者3年以后的收益的投资是很难做到的。现实中这种投资是存在的,但是你很难应付各方对你业绩评估的压力。
我认为,在国内进行投资就是要考虑在什么样的市场条件下做什么样的市场投资,关键是要赚钱。所以,资产管理人不能说我做的是价值投资就不管市场,不管各方的接受与否。当然,如果最终能赚钱,赚到的钱很多,也能说服各方,但是现实条件下实在困难。
张志雄:在中国,运用真正的价值投资分析进行投资的基金比例是多少?你们保险公司是否喜欢这种风格?在你们的投资组合里面,有多少资产是根据价值投资风格买进的?
吴明远:保险公司现在发现一只股票被低估,就会买进去,但是不会等的时间太长,不可能等1年或者2年以上。国外的基金经理不断地买,不断地卖,但他们也有时间要求。严格意义的价值投资更多地是从投资研究、挑选股票的视野来说的。如果国内按长期的眼光要求业绩的话,那么,按照价值投资的分析思路去投资效果会更好。但目前来说,国内的基金采用这个思路的并不多。当然,就我们保险公司来说,还是希望从这个角度去努力,去追求这种投资风格。
张志雄:为什么国内众多的投资者选择了广义的混合了成长的价值投资,去选择所谓的好公司而不是好价格的公司?在应对国内市场的环境时,其合理性在哪里?是在什么样的背景下产生的?
吴明远:一是国内市场不发达,条件不是很好。二是如刚才孙键所说的,业绩考核期是8个月或者说是一年半年的,每天要面对考核的压力。你进行投资不可能脱离这个考察的限制,也不可能脱离市场条件的限制。
现在市场的特点是牛皮市,它决定了投资操作要快,进退都要快,要进行波段操作。如果市场处于大牛市或者一个长期上升的趋势中,操作肯定是要求买入并长期持有,实现投资目标的效果会更好。
现在市场的特点是牛皮市,它决定了投资操作要快,进退都要快,要进行波段操作。如果市场处于大牛市或者一个长期上升的趋势中,操作肯定是要求买入并长期持有,实现投资目标的效果会更好。
张志雄:你是把买入持有等同于真正的价值投资还是比较偏向于后一种宽泛的价值成长投资?也就是说,你这种8个月的投资是两种投资中的哪一种,或者两者都不是?
吴明远:真正的价值投资是什么?举个例子来说,一只股票目前的股价是10元,是一个被低估的股价,它合理的股价应该是12元,股价向合理价格回归要有20%的升幅。如果买进后,它上涨了20%,我就会把它卖掉。这就是所谓的价值投资,因此它的价格非常重要。一般来说,被低估的股票回归其正常价格的时间应该是我们持有该股票的时间。
陆
晔: 买入持有和价值投资是没有必然关系的。价值投资者也许今天买进了股票,明天就抛出了,只要他的投资目标实现,就没有必要再继续持有。买入持有,是因为我觉得它还有价值。长期持有和价值投资是两个概念。
文章引用自:http://www.valuegood.com/neirong/200601/002.htm