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博鳌回来,ymernahc百事缠身,无法安心写作,只好转载搜房在博鳌的访谈录以慰各大虾们,链接如下:
http://www.villachina.com/2006-06-30/745030.htm
陈立民:外资在中国投资地产就像王菲生孩子
http://www.soufun.com房地产门户-搜房 2006-6-30 23:46:00
新一轮的宏观调控展开,地产行业再次处于飘摇之中。到底谁在左右房价?房价“重压之下,不跌反升”的局面还能继续多久?地产商如何在多方博弈中增强抗击打能力……中国市场化改革要完成转轨,地产业的彻底市场化首当其冲。所有的故事都将从2006年开始。2006年6月29日-7月2日,各界地产精英聚首博鳌,求解多方利益格局之下的效率与公平,实现地产困局的市场化博弈,催生中国地产界的“博鳌共识”。本次活动作现场全程直播,以下为本网现场采访:
http://img.soufun.com/news/2006_06/30/1151681413251.jpeg
主持人杨春辉:今天下午听了你的发言,你说到的从游击军到正规军,这是一个很漫长的过程,谈谈您的看法吧。
地产行业应像踢球一样有竞争才会进步
仲量联行陈立民:也不是什么漫长的过程,我说游击军和正规军,由于时间关系不能讲太多,如果中国正在落实一些抵制或者是抵御外资的政策的话,那么外资就会做一个决定“中国还仍然是不是一个值得投资的地方?”如果是的,他会千方百计的进来吗?进来的方法很可能就是从游击队变成正规军?什么意思呢?就是说比如去年好几家国际的同行他们进来买中国的房产,尤其是上海的房产,他们用的方式就是像游击队一样的,在海外设立了公司来买房产,在中国政府的眼中是不知道他在哪里的,就像是在丛林里打仗,你不知道他是从哪里跑出来的。作为政府通常都比较喜欢能摸得着、看得见、管得着,所以一旦出现一些抵御政策的话,外资很可能就会拐着弯进来开一些外资的独资企业,正式的在中国落地生根做房产投资。
主持人杨春辉:你觉得外资进入中国,对房地产市场最大的影响应该是什么呢?
仲量联行陈立民:我觉得像踢球一样,有竞争才会有进步。我们十几年来中国的房产游戏规则都是不太规范的,土地的取得的方式、审批、销售,直到过去那么两三年政府才开始意识到这个问题,当然这也要有一个过程。以往买卖没有那么多,政府也管不着,也不需要管,后来楼市上去了,政府就开始关心了。
主持人杨春辉:是这样的,我插一句,因为在北京跟一些业内朋友交流,他们都希望他们的项目被外资买,用我的话形容就是趋之若鹜,这样的话,他们在销售上就不会有太大的压力,但我还是觉得不管从感情上还是其它方面,不太好。我不知道优质物业被外资过多的持有,对我们的高档市场本身的发展会有什么影响?
仲量联行陈立民:最重要的词就是“过”这个词。中国都讲中庸制了嘛,凡事过的话就不好了,是不是?尽管喝水好,但是喝多了也不好。
主持人杨春辉:你觉得现在是少了吗?
外资在中国投资地产就像王菲生孩子
仲量联行陈立民:这个量很少。为什么引起这么高度的注意,主要是买方很有名,大摩、高盛、美林他们也动手了,在银泰中心花了3千万美金。对,因为他们太有名了,像明星王菲生孩子可以搞这么多新闻出来。闹大了,难道就说名人不应该生孩子不成?外资出名,买的房产又特别显眼,都是一些市中心好的商业房产,或者是一些收租的住宅,所以引起关注度很高,但是实质影响就没有什么,像王菲生孩子对社会没有什么影响一样。
主持人杨春辉:你觉得现在外资进入中国的这个状况是比我们了解到的多还是少?
仲量联行陈立民:我刚才所提的一些数据,其实还有一点未提到,就是二级市场里面的交易。因为刚才我说了从源头出发,外资进来做房产开发,数量很小的,从开发商手上买房子,都全部在网上有数据很容易统计,但是在二手市场的买卖,这个就比较零散了,难以统计了。
主持人杨春辉:现在的国内的二级市场也不是太繁荣?我的感觉是。
仲量联行陈立民:对。
主持人杨春辉:如果进一步开放的话,你说的这部分比例会有所提高。
仲量联行陈立民:首先我们撇开什么外资和内资吧,其实中国的楼市没有人提过,真正的问题在哪里?就是政府把土地出让给开发商,开发商再把房子出卖给老百姓或者谁也好,然后就到尾端了,就死掉了,不流通了,一直买地开发、销售,一直囤积在老百姓手里,这个地方是死头,然后就产生了空置房,对社会的资源是很大的浪费,然后你就骂那些人炒房,其实真正的问题是什么?是没有盘活二手市场。二手市场盘活以后这些房子会由存量变成一种流通性的房,开发商要哄抬物价也是哄抬不了的,为什么?因为有市场价,天天都有交易,这个区域、这个街道,中介人他随时都会告诉你过去一个礼拜这栋楼有5套交易,多少钱,想哄抬也没得哄,所以只说调控楼市、冷却房价,讲太多没用的,还不如把这个二级市场实事求是的做起来。
主持人杨春辉:看来房地产市场下一步就是二级市场了。
仲量联行陈立民:对呀。
主持人杨春辉:我不知道你对政策后的房地产市场融是如何看待?
仲量联行陈立民:现在国资银行都断掉了,当然银行也是很不愿意看到这个情况的,目前,中国有15万亿的存款,有10万亿是闲置的,这些闲置的钱每个月都是要付利息的,银行是极度不愿意的,他们囤积在银行里,如果有渠道给他消耗一下绝对是好事,就好像我读过某某的作品,他说为什么国家打仗?打仗不是争夺人家的东西,而是消耗自己的东西。生产的太多了会过剩的。
主持人杨春辉:是一个分配不均的问题吧?
仲量联行陈立民:在每一个经济体里面,工业革命以后就无可避免产生一种生产过盛,军火过剩的话会过期的,要消耗一下,美国为什么会突然打伊拉克,为什么?就是想消耗一下,烧烧烟火嘛。
主持人杨春辉:这个也可能是由它经济因素决定的,因为好多的军火商很可能就是这些利益背后的操纵者。
仲量联行陈立民:比如说银行里面钱太多了,怎么办?就消耗一下吧。我们十一五的国策是拉动内需,内需是什么?就是衣食住行,“衣”,你能买多少衣服?“食”,能吃多少?会撑死的。“行”,你顶多买两辆车吧?也不得了了,“住”呢?一套房子,可以抵掉你“衣食行”三方面的需求开支,所以“住”还仍然会鼓励。
主持人杨春辉:你觉得未来房地产融资会是一个什么样的格局呢?
仲量联行陈立民:由于国资银行有这个压力,而且它会陆续上市,所以我相信当刹车以后,中央看到比较稳定了,放心了,这个融资还会放松的,这是第一,与此同时在这个阶段,在刹车阶段,开发商不能停,因为他们是生产性的,他养了一大批人盖房,盖房销售,不能停下来,钱哪里来,找外资,所以在短期内会给外资一个空档,一个机会进来融资房地产开发。
主持人杨春辉:谢谢您。
仲量联行陈立民:不客气。
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陈立民:外资在中国投资地产就像王菲生孩子
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