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谢强:公开信发的过程当中,我听到足协领域的一些人跟我讲这不是我们的问题,我们也有更高的领导,很多时候我们做的事情也并不是完全能够按照我们的意志来前进。因为恰恰我在足协的时候也曾经听到一些声音,国家体育总局的一些人对足球不了解,比如在总局里人们会说为什么女足搞得上去,男足搞不上去,为什么乒乓、排球我们长期集训没有问题,为什么足球那么新鲜,不能搞长期集训。
董路:这不就是球迷观点吗?
谢强:领导也是球迷。这种情况下我想是不是有必要让一些领导级的球迷了解一些足球里面的技术问题?我在信里面写到了足协郎效农一个很重要的观念。有必要让总局里一些也是热爱足球的领导了解到在民间还有这样一种声音。我不相信国家体育总局的人看不见这封信,总局很多人在午休的时候,会上网看一看,我相信他们一定知道这件事,我希望总局领导知道,不单是中国足协的中层干部,有这样的声音,现在广大球迷也是看得清楚的,也有这种声音。其实我的一种希望是,当我谢强这个很不起眼的人在民间写下这样的东西时,我希望圈子里有人回应,我希望圈子里有像姚明这样的人,你们都能够站出来说一说话,这没有什么胆怯的,这不是一个多么原则的问题。
董路:在你看来,你觉得即使中国足协的中层干部当中,有人认为你说的是对的,甚至他们跟你有同样的想法,他们这时能站出来吗?
谢强:我不说中国足协本身,因为每个人都有自己的地位角色,起码在圈子里的教练员、运动员,你们应该告诉上面的领导,这个联赛曾经对你们的培养,这个联赛曾经在多好的时候你曾经有多棒,当它在有多糟的时候你有多失败,这是教练员运动员的利益所在。中国足球搞得好,这个圈子里的记者工资就高,可干活的地方就多,这也是你们的利益所在。所有的利益相关者,姑且放下中国足协不讲,是不是大家都可以出来说一说这样的话。
不管怎么样,我相信当民意比较沸腾的时候,领导还是重视你。要看到小人物的力量,只要你讲话,是会有意义的。比如中国联赛起码没有搞南北分区,我不能说这里面一定有我的贡献,但我至少说类似我这样的声音比较多,造成总局对这件事情的停板。不要以为你就是一个普通球迷,就是一个翻译,就是跟在老外屁股后的一个人,不要认为我离开足球圈子就如何如何。人民要显示自己的力量,球迷、教练员、运动员要显示自己的力量,如果每个人显示自己的力量,很多情况是可以改变的。
谢强:第一件事,振兴联赛是最重要的,把所有的观众都请回到体育场里面来,这是最重要的一件事。非常简单的解决方案是重新建立联赛的竞争机制,出现了假球、黑哨这样类似的问题用积极的办法来解决。
第二,在国家队的层面上永远抛弃长期集训的思想,永远意识到国家队的一切成绩是联赛为本来做决定的,永远要从这个角度来看问题。
第三,任用更多技术型的干部,任用更多真的了解足球、热爱足球、从事足球多年工作的技术干部,让这些人能够有更多决策权和发言的声音。
董路:也许真的有一天中国足协说真的把这三件事当中哪怕做好两件事,恐怕中国足球的整体的面貌、形象都会有大的改变。作为国家队来讲,你曾经做过国家队的翻译,应该也在相关的工作当中接触了很多外籍的教练或者是外籍足球的人士,在你看来现阶段中国足球真正需要什么样的外籍教练?
谢强:中国足球请外籍教练的时候存在这样一个误区,就是欧洲拉丁派的概念。为什么呢?因为一方面应该说到中国来的所有的外国的教练,在国家队这个层面,包括教练培训的层面,我多少都有接触,无论是英国、德国,包括在足协外事部翻译的一些拉美技术报告,像巴西的教练,现在欧洲拉丁派的概念是不存在的,全世界的裁判员、教练员都在按照一个标准来培训,就是欧洲高级、中级的教练证书来培训,他们不是欧洲派、美洲派还是欧洲拉丁派,他们是按照最先进的足球战术思想和战术理念来培训他们自己。他们对于足球的认识都是整体战术、现代战术,他们对球队在攻防的要求都是注重整体,这是第一点。第二,注重心理上面的因素。第三,注重一个科学训练的模式,包括体能训练的要素。无论你是在英国、巴西、阿根廷、意大利、南斯拉夫,这些教练注重的东西是一样的,什么东西科学、什么东西符合足球规律就弄什么东西。如果按照现在的思路,首先应该是欧洲拉丁派,第二待遇是30万左右,那中国永世万代都会请东欧教练。
所以,中国队需要一个在战术方面,在整体的攻防方面,有人说像霍顿解决了防守的问题,是不是需要一个教练员除了防守之外,在进攻方面有更多的理念?这样的教练员是不是应该是足协考虑的一个对象?战术是一个大事。
第二,我们还需要一个更有计划性的教练。因为到中国来工作,文化上的冲击还是很强烈的。为什么威尔金森在上海申花队只干了三个月,尽管申花队成绩不错。他觉得中国是远东,到这儿来,无疑是到远东的冒险,会觉得很多方面跟他不融合。中国人更需要一种处事的模式,比如说相对低调,比较机智与领导周旋,比如做事情更加耐心,更加有计划性,别有太大的随意性,从性格来讲这样人突线可能更合适一点。
第三,在这个地方要大牌,因为米卢能够成功最重要的一个因素就在于,当他一说我进过无数次世界杯的时候,领导就哑口无言。您什么都具备,不是个爷也不行,很容易丧失独立性。
说到最后,球最后是人踢的。如果联赛没有大的提高,球员就是这么一个竞技状况,恐怕谁也无法创造奇迹。我不相信是特鲁西埃造就了日本足球,日本足球经过那么有计划性的发展、那么科学的发展,只是在特鲁西埃来的时候实现了一个特别的高度。特鲁西埃只不过不是一个坏教练而已,人家遵循足球的规律,没有阻碍球队的水平,稍微给你来了一点小的推动力。但是这两年我们足球斗争,包括舆论斗争、思想斗争的困境就是错误地认为教练员决定一切。一个礼拜之前我看舒桂林一篇文章,说中国人骨子里还有一种皇权思想,大家需要一个大神人来解决问题。
董路:至少是心理支撑。
谢强:心理支撑。但说到底,还是要把联赛稳步搞上去,那是一个根本。所以,一个教练员好一点,成绩好一些。差一点,稍微会有一定的阻碍的作用。但它不是一个决定性的因素。