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马清运草图展/Ma Qingyun Sketch Exhibition

时间：12月1日/Date: 1st Dec.

地点：万科VMO展示中心/Address: Vanke VMO

嘉宾及马清运发言

关也彤：今天给我的题目是：创意与城市生活。刚刚也介绍了，我是一个政府的小官吏，以前马老师也评价过，当然大家也都这么认为的，在政府里工作的人习惯于在体制机制下工作，习惯于拿条条框框来作工作的依据，但今天又要我来做一个关于创意和城市生活的简单发言，其实不是我不想有创意，而是马老师不想有创意，但我还是想很好地完成这个任务，由于我从局里来这里的路程实在太短，没有时间来酝酿，趁着浦兴公路还不算太短的距离里，那我就来讲两点意思与大家分享。第一，创意对生活的重要性，大道理不讲，创意会带来更多的附加值，使生活更美好，这些都是必然的。那我就讲个小故事，也是别人告诉我的，广交会上发生的一个故事，某非洲国家（用比索的）到这里来设了一个摊，卖帽子的，有人问：你的帽子多少钱一个？他说：20比索。非常有创意，原创的，那人说：这样吧，我定你5000顶帽子，每个10比索。他回答说：如果你定5000顶的话，我就要收200比索一个了。我说：为什么要这样子？他说：道理很简单，你要我天天给你编同样的帽子，那我的生活会是多么无趣啊。这个小故事告诉大家一个很简单的道理：我们的生活需要不断地变化，那这个变化的源动力从哪里产生呢，那就是创新，这是我们人的一个必须的需求，所以我觉得创新对我们的城市对我们的生活实在是太重要了。第二个我要表达的观点就是我们在创新的时候扮演什么样的角色，在座的各位都是同行，不是做建筑就是做规划的，你们想想你们在现在社会当中的地位，如果你们不是说赚了很多钱之外，你们对生活有什么贡献？其实现在贡献最大的不是规划师也不是建筑师，现在我们的媒体最近报的是马清运有草图展，那前段时间报的是什么？大S与汪小菲。媒体对我们的影响非常巨大，但仔细想想：对我们的影响真有那么大吗？人家两口子自由恋爱的事我们在版面上天天连篇累牍地翻，那我们规划是做什么呢？我们规划做的事情其实比他们重要的多，我们这一辈子做的事，尤其是城里的，包括你谈恋爱，去俏江南的事都得在房子里面完成，都得在城市里面穿行，但我们的建筑师规划师所体现出来的地位和社会价值远远地被低估了，所以，我们的城市要创新，要更加美好，规划师建筑师在里面扮演的角色应该远远高于在主流媒体上占主流位置的人所扮演的角色，这也是我们的义务，所以今天创新与城市的主题更应该由我们的规划师建筑师作为主角来完成。

叶挺：刚才关局充分说明了规划师和建筑师对整个社会和我们人类生活的重要性，其实开发商有时候可能会成为建筑师最好的伙伴，也可能成为最憎恨的敌人。今天我代表万科在这里发言，所以我的发言一定程度上是站在公司角度，而不是个人角度。和马老师的合作是从2005年开始的，合作过大概有三个项目，这是第四个，应该说这个项目合作过程中是一个最痛苦的过程，因为在这个过程中我们思考的问题更多。为什么我们会做这样一个项目？我总结下来有四点：第一，我们坚信不同企业因为行业的不同、规模的不同、经营方式的不同，甚至因为老板不同、员工的不同，他们对商务产品的需求是有很大区别的，往往传统的商务产品提供了非常一致的标准化的产品来满足他们的需求，这其实是不尊重我们的消费者，这是我们的第一个考虑，我们必须提供多样化的、可选择的产品，让客户有足够的空间去改造去创造；第二，工作占了超过我们生活的50%清醒的时间，工作跟每个人的生活质量密切相关，所以在工作过程中要平衡生活，这也是马老师强调的“better business better life”,所以我们在整个商务场所融入了大量与生活质量密切相关的设计内容；第三，作为生产的场所，它产生的能耗以及对环境的污染往往比较厉害，在这种情况下，我们怎样考虑跟外界跟自然人文之间的平衡，也是我们比较重要的命题。最后，作为企业是我们最重视的一点，那就是在商业上它必须是成功的，应当说从去年十一月开始合作到现在开始有一个小样面市，马老师为我们成功地实现了这一点。今天在此也表示对马老师的感谢。我的发言就到此吧，希望以后大家能欣赏到马老师更多更精彩的作品。

马清运：首先感谢大家在繁忙的工作之余抽出时间来到这里相聚，好像上海这座城市相聚起来越来越不容易，而我又是两地来回跑，所以见更多的朋友的时间越来越少，在这里我首先要感谢叶挺，不是感谢我的业主，我觉得感谢业主有点酸，哪有感谢业主的？一般都是恨业主的。我首先感谢叶挺提供了这么一个很好的机会让更多的同行一起在此相聚，第二个要感谢叶挺的是，能有个想法要把我的草图弄到这里来展一展，当时我觉得展草图有点不安全，因为本来草图这东西不是给大家看的，应该自己留着，如果给大家看的话，可能就会有很多毛病，还会暴露一些很私密的东西，就变得非常没有安全感，好像把衣服打开，让大家来看看裸体。但后来转念一想，的确，如果能够把好多年用草图工作的方式整体拿出来的话，对我来说也是很新的感受，所以要感谢叶挺提供的这么好一机会。另外说下草图，说实在每次看到草图心里还是比较发酸的，因为前一段时间几乎所有的中国大陆建筑师都在思考一个问题：中国人为什么还得不到普利策奖？你们一看草图就知道为什么了，你们看这草图里画的都没有盖出来，怎么能得普利策奖呢。我的意思是如果这1/3的草图能盖出来，早就拿普利策奖了。这里也说明了一个现象，建筑设计师的思考与社会还是有距离的，草图是你把手放到纸上，这没有距离，想怎么做就怎么画，不用对任何其他东西负责，所以草图上的东西看起来就比较猛，但是一盖起来就比较艰辛了，任何一个房子都是非常艰辛的一个过程，叶挺跟马达跟我个人合作也有四个项目了，第一个项目争吵过了，总觉得第二个应该容易点，但实际上好像并不容易，因为他知道我们的弱点了，一指一个准，一批评一个毛病，后来毛病就越来越多，所以每一次项目都是在业主的指点下改正毛病的过程，到了第四个项目对我们来说也是一个挑战。它是一个把公共空间、商业空间和私密空间完全融合的一个过程，虽然听起来很零碎，但在郊外它有一个整合的效果，它要形成一个商务社区的概念，这个过程是很不容易的。大家也看到在来的路上，道路不是很好走，附近也没有更多的都市语境，使得这个项目本身的姿态比较难把握，那就只能一边工作一边摸索，这其中也有很多草图，可能叶挺也觉得在这过程中用草图在摸索，对此有感受。刚才也说了，建筑师和业主的关系从来都是比较复杂的，基本上都是一见面都说感谢，一转眼就说坏话。这也没办法，我们骂的最多的应该是关局长，因为受关局长骂是作为领导在骂，往往领导骂的话是毫不给面子的，但我们也是很幸运的，正是在骂的过程中才有好关系存在，所以今天请关局来做展览开幕发言，这么多年的关系下来，批评指点对我们工作的效果和进步有直接的关系。其他就不多说，再次感谢大家的光临，希望在将来能更多地实现草图所表达的意愿，当然需要很多的努力，草图很爽，但盖房子爽不爽还有距离，如果这个距离越拉越近，那就是这个事务所越来越成功越来越成熟的表现，今后十年希望拿出来的草图都是盖好的。