耗子：

谈谈德云社吧。肯定离不开两个人，第一个是你的恩 师张文顺先生，再一个你红得像酱豆腐一样的师哥郭德纲同志。先说师父。很多网友很关心张老的身体，说德云社十周年的庆祝活动里面怎么没有他老人家，能给大家介绍一下吗？

徐德亮：

我师父身体确实成问题，最开始是食道癌，老先生非常的开朗，我们要去看他他不让，给我们打电话说在医院呢，排一个医院的戏，演一个病人，拍完戏就好了…很幸运的是他的癌症好了，恢复了一段时间的演出，又在小肠发现了一个瘤子，幸好是良性的，治好了之后还疼，最后查是神经根发炎，治好了最近又和李根表演，但头一段时间又不行了，嗓子哑了。恐怕这次十周年庆祝活动我师父出不来，因为现在说话说不出来。

耗子：

咱们共同祝愿张先生早日恢复健康。

徐德亮：

确实，他这段时间受的罪太多了，我们看着都不落忍。

耗子：

张文顺先生是德云社的元老，也是中国的爱德华八世，为感情宁愿放弃事业，在那个年代绝对是属于前卫人士，跟着这样的有个性师父徒弟打个耳钉也不算什么了。张先生对你的教诲一定很多，你印象最深刻是什么？

徐德亮：

就是一句话——学艺先做人，人多大艺多大。另外一句是这句话引申出来的——你就是一个硬中场儿。人做到什么样，艺就什么样，光死练不行，要做人，要学会磨炼。另外一个是从各个方面来说，你要把一场相声的中腰角色扮演好，你这段的时候观众不会出去上厕所，你就已经很好的完成了任务。你不要以为我怎么不成角，因为你没有这个天赋。就像你是吴孟达怎么就成不了周星驰呢？一定和周星驰在一块才是吴孟达，如果单拿出来就不是吴孟达了。当时这话是一盆冷水，但是现在想起来让我平静了很多，让我客观的面对很多事情。我师父给我的影响很大。

耗子：

肯定是经常被师父批评，也肯定得到过师父的鼓励。在鼓励和批评中有没有印象比较深刻的一个场景？

徐德亮：

其实我师父还是批评多。多到我择不出一个特具体特生动的例子来。鼓励很少，所以还是对鼓励的印象特深刻。一般这一段下来，师父不说你，就算是凑凑合合过关了，有的时候下来说这个不能这么说，一两句，很少有表扬。但是有一次我说《大保镖》，下来之后，师父说行，有点意思，现在北京说《大保镖》的未必有几个说得过你。以前从来没表扬过我，而这一表扬就是这么高的评价，当时我美了好几天（强烈要求徐老板下次上这段儿）。

耗子：

再说说德纲，你的亲密战友。同甘共苦十多年，一起见证了德云社从艰苦卓绝的环境中挣扎求存，发展到今天，不容易呀。每个人对郭德纲的评价都不一样，他现在是争议最大的一个相声艺人，有赞有弹，但很多人是站在圈外指手划脚，而你毕竟和郭德纲在一起朝夕相处了很多年，能否从你的角度评价一下？

徐德亮：

德纲是一个非常有性格和非常能吃苦的人，这两点加上他的天赋造就了他现在的成就。在不远的将来，我认为他还会更加辉煌。第一，他是一个非常性格化的人，喜怒形于色，我们说相声的一般是好好先生，“哈哈您好您好，”但他不是，所以他才会说出《相声五十年之现状》这种节目，骂人骂得狠，自然被人骂的机会也比较大。很多人说郭德纲是为了炒作，其实真不是，他在底下跟我们说的比在台上说的狠得多，完全是内心的流露，他很恨这个，为什么这么好的艺术没人继承，那些吃着国家饭、拿公粮的人，占着那么好的资源不多挖掘一些传统相声？第二，从他的演出可以看出，他的相声风格和任何人都不一样，他如果学别人就不会像现在这么火。咬得住牙，包括当年他从天津一个人杀到北京，在茶馆里和我们这些人相识，后来大家一起建立德云社，一起在剧场演出，这一路走过来，他是很苦，非常苦。包括从练功也可以看得出来，有些人问我说你们说相声、唱戏的怎么对自己这么狠啊。这是从小练功养成的习惯，你去压腿、抻筋对自己不狠不行，他的嗓子是天赋，但是也是练出来的，早上起来喊出来的，对自己不狠的话，贯口就没有那么厉害。

耗子：

郭德纲受人非议比较多。我想有一些是大家的的误解，但是人都是有缺点的。他也有他的问题，作为他的好朋友，能谈一谈你认为他的缺点么？别说他一工作起来就不知道休息啊…

徐德亮：

我说不出来。因为我看的很明白他的缺点，比如锋芒太过，比方说太过于直露。我看出来这是他的缺点，但是想想他如果改掉这些毛病还是郭德纲吗？所以我说不出来（其实明显说了哈哈，但我当时楞没回过味儿…我再暗挑大指一个）。如果他不说相声五十年的问题，不骂相声，可能也不会有这么多人关注他。

网友：

现在还有多少精力放在德云社和相声上？知道您现在比较忙，还有心思放在相声上吗？

徐德亮：

应该说60%以上都在相声。从观众的角度，从网友的角度，可能觉得我有一段时间没说新节目，是不是就干别的去了。其实不是，因为相声的规律是这样的，排练一批节目要演，演完之后要回来重新整理、加工再演，不是说昨天说十段，今天再说十段，后天说三十段，不是那样。我最近写了两段相声，一个是《烟酒论》一个是《学小调》，等待大家来考核。