我和人事经理之间，最近对公司管理的认识存在分歧，辑录下来，大家参考讨论吧。

人事经理：一个公司的管理必须要有制度，我们公司一直管理这么混乱，就是因为没有完善的管理制度，要完善公司制度

我：本公司管理混乱的根源不在于制度，而在于组织设计，组织设计 决定组织制度，就象肉长在骨架上一样，骨架有问题，肉也长不好。

本公司的组织设计问题，主要是表现在授权和监督的问题 一直没解决，根源有二：一是公司未成型，正在成长过程，自然管理未能上轨道，只能先主要依靠人治；二是财务运作上漏洞大， 我一直坚持认为：没有预算，就无法进行授权和监督。但目前的情况 是：具体的业务部门不清楚自己能收多少钱，能花多少钱，一切都是听天由命的，收不回钱没办法，但要花的钱你财务还得马上给我，于是财务部门天天都为排钱头痛：有太多的地方要钱了！但财务部门不负责具体业务，他很难判断哪些款要先支付，哪些款可以缓，除非有人提出，不然财务部门处理办法一定是能拖就拖。拖到一定程度，各部门/供应商急了，就去找老板，老板赶紧处理，结果是：大家都知道只有找老板才能解决问题，于是形成习惯，事无大小找老板，而老板又忙不过来，于是进度大大拖延，各部门纷争不断，供应商满意度下降，员工积极性挫伤，大家都在等，慢慢消磨时光，公司效率极低，管理成本高企不下。

又例如在奖惩制度上，也体现着组织设计问题对具体制度 的影响，举例：1）对一个流水线上的普通员工的奖惩也要部门负责人提出，行政部复核，总经理批准？这样规定的结果是：部门负责人倾向于消极对待，因为麻烦，作为部门负责人，他竟然无权对普通员工进行奖惩，那他能管什么？我认为对于普通员工，奖惩由其直属上司提出，部门经理批准，行政部备案则可，只有对部门主管及以上的员工进行奖惩，才需要部门负责人提出，行政部复核，总经理批准。

2）开除员工要所在部门负责人和行政部门负责人共同签字方能生效，也是不合时宜规定。对于开除普通员工，部门 经理应有权决定，哪怕这种决定有时是错误的，但从维护管理权威的角度，也是必须要容忍的必要代价。而对于开除部门主管及以上的员工以及技术骨干，我认为所在部门负责人和行政部门负责人共同签字还不够，按本公司的实际情况，我认为交由管理会议裁定比较恰当，虽然可能效率低，但在目前公司人才匮乏的前提下，是一种慎重和负责的行为，待未来管理逐渐改善之后，开除人的权力才能逐渐下放

3）目前人事，行政，采购，仓库都是你一人负责，所谓“部门负责人提出，行政部复核”都是你一手包办，运动员和裁判员都是你，欠缺公正。我一直坚持认为：本公司的组织架构是错误的，人事作为一个不涉及具体利益的中立的部门，和财务部门一样，应该单独设立，不应合并到其他部门中，不然中立和公正性无从体现。至于行政，完全可以下放给各部门经理，实际上“兵马未动，粮草先行”，目前部门经理没有行政权，根本无法对本部门进行资源配置和支援，他是无法有效工作的；至于采购，仓库，因增加经理会造成人力成本上升，目前企业规模还小的情况下不必要，完全可以由总经理委托一个总经理助理来管。

人事经理：对于你认为的“管理混乱的根源不在于制度，而在于组
织设计”的问题,我不敢苟同,一个公司的组织设计,主要是影响办事效率和竞争力,而不是管理混乱的根源,许多大型跨国企业,经常为了其工作效率和竞争力而进行组织变革,在变革前,他是不是就管理混乱呢?不是,因为他有基本的管理制度,一切都是按流程走,变革也只是变革流程和职权分配，如果他们没有基本的管理制度,能够发展成为跨国企业吗?俗话说“没有规矩，不成方圆”。我们公司成立已经5年多了,时间并不短，一直是人治而没有过渡到法治,现在重新进行组织设计确实非常紧迫,但如果还是人治,你认为公司的管理会好吗?

我：首先，要定义一下何为“管理混乱”，没有标准就会空谈，我认为管理混乱主要表现在三方面：1）成本高；2）效率低下；3）员工不开心。因此，一个公司的组织设计,主要是影响办事效率和竞争力,当然是管理混乱的根源。

其次，要成为跨国企业并非难事，个体户也可以做到，跑到东南亚.欧洲和美国各开几家小店,就是跨国企业了----温州人不少就开着这种跨国企业,他们没有基本的管理制度,却能够发展成为跨国企业。其实道理很简单，管理制度只是管理的工具，却不是经营的工具，管理是向内求秩序的能力，经营是向外求生存和发展的能力。中小企业的发展，主要靠经营能力，实惠地说，就是靠拿单的能力，没有能力拿到订单，管理再规范，制度再完善也是白搭。

第三，管理也有度，无论企业大小，过度管理也是管理成本居高不下的重要原因。并非什么都要管理，并非什么都要制度，要不要定一个如何洗手的制度？我在一些公司里是见到有的，我一直觉得很可笑：因为定了也没人会按制度执行的，那为何要定？这就是所谓的完善制度？我宁可不要这种完善，中小企业最需要的是灵活性，如果制度束缚了灵活性的发挥，我只能选择不要这个制度。一个不合理的制度，对企业的伤害，比没有制度更厉害，很不幸，本公司目前就是这样，抄书本的人太多，做事的人太少了！