在昆对话温星:

 屠夫聊其如何“调查”邓玉娇及处女卖淫案 

 

采访：温星（记者、网民，常用ID“温星”、“书剑飘零”）

受访：屠夫（本名吴淦，自由职业者、福建网民，ID“超级低俗屠夫”）

专访时间：6月25日下午

专访地点：生活新报社小会议室

录音整理：温星、叶林杰（云南大学新闻系研究生）

 

说明：大家可以核对本专访内容是否客观、属实，并由此自行对屠夫其人作出判决。

发在其他网站上的音频已被和谐，

现在只有生活新报网上才有http://bbs.shxb.net/thread-39734-1-1.html

 

１：以网民身份前往巴东调查的他，

如何能够顺利进病房探望邓玉娇？

 

（屠夫批评边民的一段，略。若有兴趣，可直接听录音。）

温星：我一直在关注你从介入巴东邓玉娇案以来的行踪，不管是作为一个普通公民、记者或者网民的身份，我首先都想对你在邓玉娇案和昆明“处女卖淫案”中所做的努力，表示敬意。当然，由于个人能力问题，缺乏调查权等相关权限的问题，等等许多因素，你在许多方面必然做得不能尽如人意，因此也遭到了很多质疑。我觉得这些质疑都是正常的，能够理解的。你自己怎么看？

屠夫：（对于这些质疑）以后我会很有多东西（指证据）拿出来说话，现在很多东西都不能公布。比如，我跟邓玉娇通过话，（内容）现在还不能拿出来公布，因为我要考虑到保护当事人。我做事，为了达到好的结果，（手段）可能会是颠覆传统的，可能大家没看到过我这种做法，我这样的讲话方式。我要的只是结果。

温星：你有点象“江湖人士”，可能有一些我们想象不到的方法和手段，反倒能够出奇制胜。比如你去巴东调查邓玉娇案并看望邓玉娇时，她是故意杀人的犯罪嫌疑人，在医院接受治疗，但按理说肯定有警方守着。你究竟是如何顺利进入病房的？这点你至今没有给出一个合理的解释。

 

（屠夫批评《南方都市报》记者龙志的一段，略。若有兴趣，可直接听录音）

 

屠夫：我去看邓玉娇，其实这里面有很多陷阱。有些东西，我确实没有（向网民）解释清楚，也解释不清楚，它是陷阱我怎么解释？

温星：什么陷阱？邓玉娇遭遇的陷阱，还是你遭遇的陷阱？

屠夫：是巴东当地警方给我设置的陷阱。

温星：警方给你设了什么陷阱？之前当地警方就知道你要去介入这个事情吗？

屠夫：他们基本上都知道的……

温星：既然已经打草惊蛇，你是以什么手段和途径进入病房去探望邓玉娇的呢？警方竟没阻拦？作为一个记者，你这种方法值得倒我学习一下。

屠夫：这个我详细告诉你一下啊，有陷阱，我是事后才知道，当天并不知道。

温星：事后才知道？

屠夫：嗯……我见（邓玉娇）也是第二次去才见到，当天没见到。第一次只是她妈妈进病房见了她。

温星：那这次为何你没进去见邓玉娇，不让你进去？

屠夫：嗯，不让进。

温星：警方还是医院不让你进？

屠夫：应该算医院。

温星：应该算？没有警方的人在医院守着？

屠夫：没有，没有，他们是怎么安排的我不清楚。

温星：奇怪了，当时邓玉娇的身份是涉嫌故意杀人的犯罪嫌疑人，不可能没有公安看守啊。

屠夫：我也奇怪嘛，跟你一样，我解释不清楚。不过，我所经历的事情我可以告诉你。我去医院时，（邓玉娇母女）有一种排斥的心理，她妈妈心情很暴躁……我还跟医院沟通过，不断地沟通、磨合……我没有跟警方接触。

温星：也就是说，医院里，邓玉娇的病房外，根本就没有警察？那这是警方失职。

屠夫：没有看到，有人说有便衣，我就不知道了。很多网友喜欢八卦，我必须要把真实的东西说出来，我不能乱猜疑。应该是没有警察，至少我没有看到穿制服的。

温星：你离开医院，就把几张和邓玉娇的合影发到了网上，照片中，邓玉娇给大家的感觉，精神状态似乎挺好。而那前几天，电视台才刚刚播了她在医院里被打、受虐的画面。怎么会有这么大的反差？

屠夫：其实她状态不好，你看她跟我握手的动作，很虚弱的样子。之前怎样我没见到。

温星：之前她被打的电视报道你没见到?

屠夫：我去的时候，她就是这样子的，就是这种场景，单独的一间病房。可能医院给她调换了病房。之前的事情嘛，我没见到的，能怎么说呢？

 

２：与处女卖淫案始作俑者“亲切交谈”，

他夸王家桥派出所长“很儒雅”

 

温星：随着邓玉娇案一审结束，这个事情已经暂告一个段落。我们现在主要来说说昆明的事情。你提前在帖子里预告了行程，说要到云南省检察院、省纪委等部门举报，这些部门你都去了？

屠夫：我现在去了昆明市公安局、妇联啊，还有普吉派出所啦。检察院还没去，等律师写好控告书我就去递交。

温星：你这已经是第三次为“处女卖淫案”到昆明了，第二次来的时候，6月16日，你和昆明警方有过多次接触。你博客上描述当天情况的帖子，让我非常意外。你先是去了王家桥派出所，你说聂所长和你“亲切地交谈起来”，还形容他“很儒雅”。紧接着，你又到了普吉派出所，和张所长交谈中，“分局长”来了，你说受到了他的“接见”，“倍感荣幸”。我很奇怪，从你流露的态度和语气来看，你的锋芒怎么一点都找不到了，你不是带着强烈质疑和批判昆明警方的态度来的吗？你怎么显得那么客气？

屠夫（连续大笑）：策略，这是策略，有些时候，要有张有弛。我是强烈质疑的，我（对昆明警方）的态度真是这样的。但在进普吉派出所时，见所长前，同样还是要先查我身份证，还要上网查……

温星（笑）：你用这样的策略，引蛇出洞？

屠夫：我开始必须是柔性的，让他们觉得我们好象……

温星：好象不是来跟他们作对的？

屠夫：恩，不过我今天一来，杀手锏马上就会扔出来了，很要命的证人被我找到，他通过很多渠道了解到，什么是很致命的东西……

温星：我们一步一步地说，不然头绪比较乱。6月16号那天，你想见王宇（昆明市公安局副局长）没有见到，是吧?

屠夫：没见到，我给他留纸条了。

温星：你纸条的措辞我看到了，你写的是“为了消除网民对警方的误解和质疑”，希望能和王宇进行沟通……

屠夫：我是想给他一个平台（疑为“台阶”）……

温星：你使用这种措辞，是想以平和的态度把他引出来，是不是这个意思？

屠夫：我是想说，沟通一下，因为很多时候没有沟通，他们认为自己手中有权利。我知道他不会接见我，但是我还是要去做。我要告诉大家，我有努力想去了解，想去和警方沟通，但是他不愿意。

温星：那你接下来还是想继续努力？因为王宇被你称为昆明“处女卖淫案”的“总导演”，你还是想把他找出来，与他面对面？

屠夫：我昨天还去昆明市公安局找他呢，说他不在。说不在，说哪个局长都不在。我又找督察队，督察队说到信访处，我说我不是信访，我是要投诉，警察对小孩、对未成年人的做法。

 

３：自称从玉溪找到一个神秘证人，

能证明警方暴力执法、刑讯逼供

 

屠夫：昆明这个案子性质非常恶劣。

温星：我个人也觉得非常恶劣。

屠夫：你们其实没有看到深层次的东西，它不单单说是处女膜（的问题），它对小孩子的人格，对小孩子的影响非常大。

温星：一辈子的影响、伤害。

屠夫：对，而且竟然还打小学生，你说这……

温星：我也在网上写过几篇很猛烈地抨击公安的文章，转载率都挺高的，点击率都是几万几万的。所以，我们的基本立场肯定是一致的。

屠夫：嗯，基本立场，我是同情弱者，完完全全站在弱者一边的。

温星：继续说你这躺的行程。你说你今天（6月25日）早上跑到玉溪把一个证人接来了昆明，这是个什么证人？

屠夫：暂时保密。

温星：那么简单说一下，这个证人，你认为能直接证明什么问题？

屠夫：证明警察暴力执法、刑讯逼供。

温星：哦，按我理解，能证明警察暴力执法的人，应当是案发时在现场的一个目击群众？但刑讯逼供只发生在嫌疑人被抓后的审讯环节，什么样的证人才能证明这个问题呢？

屠夫：现在还不能告诉你，律师还在取证当中。

温星：这回北京的律师是哪几个过来了？

屠夫：现在还保密。

温星：是“公盟”的律师吗？

屠夫：这次不是。

温星：你跟公盟不是合作得很好吗？

屠夫：不是，我们是邓玉娇案才开始的。总不能老是找人家嘛，人家帮一次就好了。来昆明之前，昆明这个案子，北京开过一个小型研讨会，有法律专家、妇女团体、公益组织……

温星：你也参加了这个会，研讨处女案中的法律问题？

屠夫：对，我也参加了这个会。后来，几个律师不是签名发布了一个质疑吗？

温星：嗯，是十个律师一起发布的。那我想问一下，这次的调查取证，就是你带着律师来，对证人做笔录，把证词固定下来，是吧？

屠夫：恩，是先了解一下。我作志愿者，第一就是先过来了解情况，第二、（给受害人）提供适当的经济帮助，第三、就是帮她们带来司法援助。因为昆明的律师啊，你也知道，受到压力啦……

 

４：上次去巴东调查邓玉娇抗暴案时，

他路上个人开销了一万多

 

温星：你说给经济上的帮助，你是直接给了受害女生的家庭吗？给了多少钱？

屠夫：2500，另外一个网友又给了1000，总共3500。不过这不是我给，都是网友，网友总共捐了3500给他们家。

温星：这个捐款都是通过你转交的吧？

屠夫：对。

温星：这些网友是哪里的呢，凯迪的还是哪里的？

屠夫：都不认识的，都是网上的。

温星：那这些网友捐款的时候有没有指定说是捐给谁？因为你先是在介入邓玉娇案的时候，就开始有了捐款，一直延续到现在。

屠夫：没有指定说是捐给谁，捐款给我的人，说难听点，意思是说你想怎么做就怎么做，反正就是帮助弱势群体。当时是为邓玉娇捐的，后来剩下钱，我本想给张树梅，她拒绝了。昆明这个案子，大家都是做好事就没说那么多，没意见。

温星：网友捐款总共有多少？

屠夫：三万九千多。邓玉娇被释放那天，我就宣布停止了。

温星：之后就没有捐款了？

屠夫：应该没有了，我是委托北京的公益团体“爱知行”管理了，我不直接管钱。

温星：我想明确这四万左右捐款的用途，直接给过邓玉娇一些吗？她没接受？

屠夫：不是给她，是用在帮助邓玉娇的费用上。

（屠夫接电话，略。）

温星：我明白了，你做这些事，整个过程的开支都来自于这些捐款。我想明确的是，捐款直接到受害人手里的有没有?你前面提到，昆明处女卖淫案两个受害女生，直接给了3500，那邓玉娇那里呢，直接给过钱吗？

屠夫：第一次（指去巴东调查邓玉娇抗暴事件并看望邓玉娇），小范围的网友筹集了一万多做路费，另外我自己捐了两千，给邓玉娇妈妈的是两千块。涉及到的钱，共一万三左右。

温星：也就是除了邓玉娇妈妈拿到的那两千，其余的都用在了你的开销上？那一趟你花了多少时间？就花了一万多？

屠夫：这个时间我记不清了，整天都在忙碌中，忘记了，我要慢慢去找，我给你说难听一点，有时吃饭都没时间吃。

温星：因为网友针对捐款的疑问很多，所以我要详细地问。

屠夫：还有啊，还有我在半路上遇到别人车祸，去帮忙也拿了点钱，几百还是多少，我忘记了。

温星：是个什么车祸？

屠夫：在路上看见的。

温星：哦，是遇到的陌生人？

屠夫：还有帮助过我的那个小巴东，他家里我也给了一点。最后回到北京，我卡上还用掉了三千多，贴进去三千多。

温星：那这趟就花了一万六？

屠夫：差不多。

 

５：他并不直接掌控捐款，

而是全部交由北京一家公益团体管理？

 

（关于屠夫的工作和收入状况，略。若有兴趣，可直接听录音。）

温星：开销还是很大嘛。我想进一步追问一下，这些捐款，将近四万的捐款的问题。

屠夫：第一笔不是捐款，是路费。

温星：路费也是来自于网友的，是吧？

屠夫：对。

温星：这个帐再确认一下，近四万的网友捐款都是后面的，不包括前面去看邓玉娇时那一万三？

屠夫：对。我自己也捐了两千啊。

温星：如果按法律规定来说的话——当然，中国的情况有时是无法严格按照法律来说的——个人捐款这种形式，法律是空白。操作中具体款项的流向的问题，捐款者的意图不能得到真实体现等方面，都是问题。

屠夫：所以才捐到一万块时，我就停下来了。

温星：你在网上叫网友不要捐了吗？

屠夫：说了呀。（帖子）太多了，可能淹没了。其实第一次没人质疑，第二次就有了。为什么？因为你做事做太多了，有很多利益在里面，很多我说不清楚的那些人，我一说你就明白了，没东西攻击，就拿这来攻击。所以我才委托爱知行帮我管帐。用的是我的账户，不用交税，还因为单位的账户，个人打款打不进去，有些人没有这样的常识，我不爱跟他们解释。我做事是颠覆传统的，我不管那么多。

温星：就是要用一些非常规的思维去做？

屠夫：对对。我就让他们爱知行管账，密码他们掌握，我到昆明，没钱了，叫他们打过来，用了回去再对帐。但有些细帐我没法说，也从来不拿发票。最后，对得上总帐就是了。我这人做事，一是有自信，二是对得起自己的良心。如果都怕质疑，就没人敢做这样的事情。我出力，我出精力，我牺牲那么多，我再贴钱，因为这是公益的事情，我就没法做了。

温星：但毕竟用的是你的银行帐户，钱你随时都可以取啊。

屠夫：他们改了密码，他们掌握，我不管的。

温星：那这四万块的捐款到现在都没花光吧？

屠夫：开销完也对账了一万多，还有的开销没来得及对帐结算。今天我又叫爱知行赶快打点钱过来，五千还是六千我记不得了，律师的食宿路费这些，也都是在捐款里出。

温星：律师也是免费的嘛，也就是说，律师的差旅费这些是在捐款里出。

屠夫：对，但出差发生的费用还是我出，还是我出。最后他们做得好的话，可以从捐款里拿点给他们，表示感谢。

 

６：他说凭良心做事，但不愿贴钱，

而且已经“撑不住了”

 

温星：你以这种个人的“民间调查”的身份，走上这条为弱者维权的道路，一开始有没有意识到究竟有多么艰难？

屠夫：太艰难了兄弟啊，说实话，我现在都撑不住了。我是用自己的良心在做事情，还要受到质疑，受到攻击，受到威胁……连朋友都没有了。

温星：连原来的很多好朋友都质疑你了？

屠夫：不是质疑，是怕和我扯上关系。怕我经常找上门，说要这样那样的……

（屠夫称被抓过几次，略。若有兴趣，可直接听录音。）

温星：很多人支持你，但也有很多人骂你，你认为主要原因何在？

屠夫：这个社会缺少信任感，很多人的价值观扭曲。很多人的思维判断非常糟糕，不懂得基本的什么是对，什么是错，这很要命啊。所以我感到很孤独，真的很孤独……我要安顿他们（指处女卖淫案中的女生及家人），受害人是未成年人，要给她换环境。我在北京已经联系好了，说难听点，有很多机构是有良知的……

温星：北京的公益机构比较多。

屠夫：可是说难听点，现在缺什么，就缺钱啊，你要安顿她们读书，安顿她们到新的环境，不能让她们再继续受到歧视。

温星：那么，你给两个女孩子设计的道路就是直接把她们送到北京去上学？

屠夫：要彻底换个环境，但也不一定要来到北京，换环境不一定是要到北京，到哪里都可以。

温星：那究竟是去哪里呢？你是怎么帮他们这家人策划的？

屠夫：不是策划，我听他们家意见，要是他们想回老家，我给他们提供帮助……但我不知道这四万块够不够，你知道，我跑来跑去的，邓玉娇那边我也还要再去……

温星：之后，网友有没有继续再捐款？

屠夫：我喊停了嘛，我不是拒绝了吗？做这种公益事情，瓶颈没法突破。我去北京，跟几个社会上比较知名的人探讨过这事，做好事怎么样才能有中激励、保障。中国缺乏这样的东西。

温星：对，就象你这样做“公益的事情”，政府对你应该有一定的支持，要不然自己的日子都会很难过？

屠夫：是啊，最难过的了，没法说，自己贴钱我都不说了，结果我吃哑巴亏，做了好事，贴了钱，还被人说。他妈的，我卖命干什么！

温星：这个问题啊，很多网友都觉得你是拿着捐款在干这些事，其实你没贴过一分钱。你背后是否有一些经济来源在支持？

（屠夫接电话：你安排他们先找个地方吃饭，我过一会就过去，附近找个便宜点的，不要什么大酒楼，他妈的，免得我破产了啊……）

温星：快三点了，吃什么饭？

屠夫：中午饭都还没。

温星：你是把受害人家里多少人都弄在一起吃饭？还是，你说的是律师？包括受害人吗？

屠夫：没有，还有一大堆人呢。（接着接电话前的问题）我个人不想贴这个钱。我想说，有行动力的人去做（指民间调查），大家应该支持他。过一阵子我火了，我会换一种方式做。

温星（笑）：现在你已经火了。

屠夫：已经很火……我只对捐款的人负责，我也不提捐款，我就讲要去旅游了。其实捐款的都认同我的理念，质疑的从来都是不出钱的，你要知道这一点。

 

７：捐款的使用清单公布在公共

信箱，但已被黑客删除？

 

温星：你是说认同你拿捐款去旅游，这是什么意思？

屠夫：我是要以旅游名义，大家赞助我去旅游，就这样。

温星：你是说来昆明做这事（调查处女卖淫案）其实也就是旅游？

屠夫：我就说，我要到北京或哪里旅游了，没钱了，兄弟们赞助一下。

温星：不是吧，你这样说别人都会给你钱？

屠夫（点头）：啊，到最后旅游完回来，我就告诉对我赞助的人。旅游，我想是一种模式吧。

温星：你为什么要说是旅游呢？

屠夫：同志啊，法律的东西，你不能搞非法集资嘛。

温星：但按照你说的，通过北京那个公益团体来收这个钱，应该就不叫非法集资了噻。

屠夫：我知道，我现在不讲这么多！喷口水的人来质疑我？我希望捐款的人来质疑，我很高兴，你出钱你质疑，你没出钱质疑什么？中国人的劣根性很讨厌，有人并不是真正想质疑，象网络上那些五毛之类的，纯粹是为了这个而这个……我跟北京的那个律师在探讨怎么样突破这个瓶颈，让做这种（指民间调查或公益事业）成为一种持续的、健康的，让做的人不寒心，有个保障……

温星：让捐款者也不寒心。

屠夫：我们做行动的不寒心，让捐款者也有保障，他钱也不会被人乱花。

温星：那么这个钱的问题，捐款者和其他各方面都要有保障，那在我理解的话，相关的款项用到哪里去了，流向，都应该在网上公布。

屠夫：有公布嘛！

温星：我没查到这个明确的（资金使用和流向）！你博客上没有放（相关内容）。

屠夫：我跟你讲，我的博客被封掉好几次了。

温星：你搜狐博客今早我还在看呢，你还发了个帖子。不是你发的？

屠夫：我告诉你啊，我博客打游击打得，搜狐给我删删删……有些东西不能公布，一公布就给你删掉！那是没办法的事。

温星：那你告诉关于这个资金流向的问题，钱的使用，这个内容究竟公布在了哪里？我去查一下。

屠夫：我跟爱知行搞了个公共信箱，密码都网上贴出来了，大家可以进去查，我把花了的清单放里面，大家可以去查。有黑客，很多坏人，进去把这些删掉了。他们就是要故意制造谣言，讨厌啊，气不气人你说？

温星：那你把这个信箱的密码和地址告诉我。

屠夫：这个，我要回去找一下，我记不住了。你注意看一下，我三个博客，有的被删了，但我是有公布的。

温星：我见你新浪的博客是被删了，搜狐博客上没有（相关内容）。

屠夫：我是有公布的，大家都有看到，几月几日，在哪里花多少钱，主要用于什么什么，都写了一清二楚的啦。邓玉娇的案子都还没有了结，我在昆明轻松一下，回去差不多就要公布了。

温星：意思就是要有一个时间差，做完后回去慢慢梳理一下再公布？

屠夫：对啊，每个人每天都来这样质疑，我不要做事了？要命啦！

 

８：“5号你的良心被狗吃了”，

据说是行为艺术并非在骂领导

 

温星：在昆明这两天，你不止一次在昆明市公安局外，举着牌子骂云南省委宣传部伍皓……

屠夫：我可不是骂伍皓，这只是我的一种艺术表达。

温星：你不是在大牌子上写着“5号 你的良心被狗吃了”吗？难道是一种艺术行为？

屠夫（点头大笑）：艺术行为，你不能乱联想啊，这个是涉及到这个、这个……

温星：你倒是没写伍皓名字的那两个字。

屠夫：我不知道伍皓是谁啊，我只是一种行为艺术。

温星：那么你的“5号”指的是什么？

屠夫：“5号”是一个日期，我曾经在5号这天，做了一件很蠢的事情。

温星：曾经的某一个5号？做了件什么事情？

屠夫：做了伤害女朋友的事情。

温星：你以前可是多次在帖子里骂过宣传部副部长伍皓。

屠夫：那是另外一回事，和这个是两码事。你可以那样理解，我没办法干涉你的理解。我只是说以前做了伤害女朋友的事情。

温星（笑）：原来你这个“行为艺术”是在骂自己，骂曾经的5号的这一天，你自己的良心被狗给吃了？，

屠夫（笑）：对对，大家都可以去联想，但是这个和伍皓是没关系的，我批评伍皓是有的，因为他干涉司法、颠倒是非嘛。但是跟这个行为艺术没关系。

温星：你来昆明是为了调查“处女”案，突然跳出来这样搞，我觉得实在太神了。我本来真以为你是在骂伍皓，我还在想，你在派出所跟所长交谈时态度很温和，很卖乖很讨好的样子，但对伍皓却骂成那样，“良心被狗吃了”，你这两种态度，也太反差了。

温星：我真不是骂伍皓，我对宣传部那个伍皓是有意见，他有干涉司法，但不是我行为艺术那个5号。

温星：那宣传部的这个领导，你想没想跟他对话一下呢？

屠夫：可以啊，我愿意，我从来不拒绝沟通。理性的沟通最重要，拒绝沟通就不好了。

温星：你在这个过程，曾经多次把受害小女孩儿的照片，没经过任何处理，就发到网上？这会不会侵权？

屠夫：这是律师同意的，她们本人也同意的，这样是为了表示她们自己的清白。

 

９：社会缺少信任，很要命。

我要要好休息一下，我太累了。

 

温星：我想请你总结一下，你的这种民间调查行为，在很多尤其是执法机关的人看来，并不能够直抵案件的核心部分，只可能是很外围的、表面的，那么，对于这个事件的推动，对真相的揭示，究竟能够起到多大的作用，你认为？

屠夫：我这样做的目的，第一就是关怀弱势，让他们有一个发声的渠道，能发出有自己的声音；第二个，我们想去帮助她们，从经济上，从法律援助上，给他提供力所能及的帮助；第三个，就是把我们所知道的真相告诉大家。我所做的，就是为了社会的公平、正义。

温星：那你做这么多事情，有多大的个人炒作成分在里面？

屠夫：看你怎样去理解了，你可以说是炒作，但是你要看到我做事的目的是什么？很多人说我炒作，可以这样去理解。我对得起自己的良心，谁愿意拿着自己的生命去冒险去炒作？我都愿意捐钱给他。

温星：网上也有很多骂你的声音，我觉得也是正常的。

屠夫：很正常，如果在乎这些我就没法做事了。

温星：那么下一步，昆明这个“处女卖淫案”，你下一步打算怎么做，怎么去帮她们？

屠夫：第一、还她们一个清白；第二、帮助她们走出阴影，换个生活环境；第三，我还要把警方、检察机关、司法厅、宣传部干涉司法这种……一个很小的事情，很违法乱纪的事情你们不去处理，还要颠倒施肥，我要把它揭出来。我现在证据都差不多了，我还有一些很要命的东西，我出手是很重的，你知道吗？

温星：一旦出手，就给“敌人”致命的打击？

屠夫：我不要命了，我这次来有个目的，我要告诉伍皓——宣传部的伍皓，不是我行为艺术的5号——你们不能干涉司法。你看“躲猫猫”，就是因为误导，颠倒是非，乱引导舆论，伤害弱势群体的你们不去关心……我要以后没有再去干涉新闻的事情，你看信息报那个记者吧……我说难听一点，我也是在为你们（指记者）做事情啊，你们不敢做我可以去做。

温星：你刚才提到几点，比如说还受害女生清白啊真相啊什么的，实施起来很难啊。你说你有很多致命的证据？

屠夫：我用的东西都是山寨的，不是法律意义上严格的证据，我不会去触动法律上的东西。

温星：我想问一下，你学过法律知识没有？

屠夫：没有，但是我会咨询律师，公民有表达的权利，公民的权利是很大的，我在用公民权利推动社会的这些事情。

温星：也就是说，你这些所谓的“致命证据”，以后诉诸法律时都没用？

屠夫：得不到法律认可，但我也不会受到法律制裁什么的。

温星：也就是，不敢触及法律底线。

屠夫：对对对，触及法律我是不干的，什么诽谤什么乱七八糟的我是不干的。但是公民有表达权，有质疑权嘛，我要用好，不用白不用。

温星：希望你刚才提到的为处女卖淫案受害者打算的几点，都能够真正达成。那样，不仅是对受害人，对整个社会都是好事。

屠夫：希望你帮忙呼吁一下，大家都要关怀弱势，都要勇敢站出来。人要有信任，社会缺少信任，很要命的。我这个事情做完，就要好好休息一下了，我太累了。