让我们的生活更加艺术，让我们的社会更加艺术

         （2010年02月26日在北京大向艺术发展中心总部对刘金潮总经理的第三次访谈）

（特稿）

陈    帆：通过您一段相当时间的实践活动，在北京又从一个卖场扩展到三个卖场，您有哪些亲身的体认呢？能扼要的总结几条吗？

刘金潮：其实，深刻的体验就是，老百姓真的不是不懂艺术，也就是说好的艺术作品，尤其是哪些雅俗共赏的艺术作品，老百姓是争相追捧，而且得到很多所谓一点不懂画的人认同。这些人没有受过丝毫的美术专业训练，但是他们依然可以运用他们的审美，来欣赏艺术品。更增加了我对艺术的平民情结，我真的是越来越尊重我们的老百姓。

陈    帆：您的体认充满责任感和自信心，那么您认可了什么？

刘金潮：最早我在从事这方面工作时，也曾经有过看不起所谓的老百姓那种不懂艺术的情结，总感觉我懂了一点之后，就觉得这个也不懂那个也不懂，但是现在看来，真的不是这样的。所以，我们说艺术要让大众认可。在大众认可的基础之上，来谋求发展。

陈    帆：您感触最深的又会给您的拓展带来些什么变化和期待？

刘金潮：另外让我感触最深的一点，就是我们现在走的路，将会是一条新路。无论是从经营形式，还是我们的管理模式，以及人员配置等等诸多方面，全部是一条新路。现在没有经验可循啊！因为，艺术品本身从来没有走过市场化，我们大向艺术品公司，所有的管理包括人员的配置、财务的流程以及工作的程序等等，全部是我们在工作实践当中，不断地摸索总结而来的。所以，虽然说卖场等于是扩展了两个，但是我们感觉还需要更快的扩张速度，当然在更快地扩张之前，需要把我们的内部制度逐步加快完善起来。我认为，才能够使我们的管理有可复制性，这样才能加速大向艺术的发展，也就是加速艺术品平民化道路的前进步伐！

陈    帆：您在具体的卖场交易过程当中，您感觉到我们的平民百姓，已经开始对艺术品有了逐步认识上的认同、接受和提高了呢？

刘金潮：绝大部分人是完全接受。而且拍手叫好、称赞的应该是占95%以上，当然也有个别的提出质疑，这个质疑的人群有两部分。一部分就是我们的所谓艺术界的人，就是在业内的这些人，他们感觉说我们把艺术品做得过于低俗，价钱过于低了。实际上，说我们过于低俗主要指的是我们把价钱卖得很低，所以说感觉艺术品市场价格是一个不小的冲击。但是，我们总是说艺术品，不论价格高低，不花钱来的不见得不是好艺术品，你花钱买的你未必值多少钱。所以说我们艺术不可以用金钱的价值衡量它真正的价值，我们应该用心灵的天平去秤艺术。另外一种人群，就是刚开始介入艺术品的消费人群，他们有的在思想上和对艺术品的认识上以及自已的思维习惯上，存在着一点误区。比如说，对艺术品的真伪问题，对于艺术品的好坏问题，对于如何去求证艺术品的真伪？

陈    帆：这是一种从实践中体悟到的真知，那您又是怎样面对顾客或者说藏家的交易态度的呢？可举例谈谈吗？

刘金潮：我们就遇到了一个朋友或者叫顾客，曾经跟我们提过了让我们很难回荅的问题。他说，我怎么能够证明你这幅画儿是真的？我们说，我们是得之画家本人。他又说，我怎么证明你是得之画家本人？我们说，我们跟画家有协议合同。他追问，我怎么证明你的这个协议合同的真实性？我说，如果您确实有意愿求证，我们可以把画家请来。他再次说，我怎么能证明这个人就是这幅画儿的画家？我说，这位画家可以现场写或者画。他又问，能写画出一模一样的东西吗？我们说，人手不是复印机。不可能完全一模一样，但是创作风格应该是一样的。他说，我怎么能证明这个风格就是跟原来的东西一个风格？我说，那需要您自身有一个基本的认识。再有呢，可以找一些专家或你信得过的朋友来看一看。他讲说，我没有这个时间。后来呢，我们只好一笑置之吧！总之，我们就讲了，我们如果需要对艺术品的认同，有一个逐渐认识与理解的过程。事实上，他当时购买的是一幅很普通的签约画家的书法作品。而且确实是我们这位签约画家自已送来的作品，这是一点问题都没有的。

陈    帆：这位购买艺术品的文化消费者的态度，一方面反映了社会对文化艺术品的理解、认识还存在观念和习俗上的误区，另一方面也反映了文化艺术品的消费已逐步受到关注了，开始在乎了。他的态度挺有趣，请您继续介绍好吗？

刘金潮：他提了一连串的问题，我感觉应该是他不仅是在买艺术品问题上，我们分析凡涉及到他不太了解的一些商品，他都会提出类似的或者相同的问题。我觉得这个还不是消费上的我们所接触到的主流，绝大部分人比较认同，而且人与人之间相互信任好象信任危机还没有达到这么严重的程度。另外，我们相信随着大向画廊逐步扩大，知名度的不断提高，相信会有更多的老百姓，更多的平民愿意相信大向画廊的宗旨，愿意支持大向画廊的工作，跟我们一起共同发展。也就是说，我们是要让艺术品市场化，是要让艺术品走向千家万户。我相信，会得到绝大部分老百姓的认可。中国家庭挂中国书画，深信：不止是大向画廊的任务，更是我们全体国人的责任！

陈    帆：怎么在卖场对仿作进行评价和交易呢？

刘金潮：我们首先对于这些仿品，第一要对顾客有特别的说明，先要说明的是它是仿品，对于有些不是得自画家本人的作品，但是我们又不能确认是仿品的，我们要对顾客标明和讲明是“款”的作品。也就是说，不是得自画家本人，现在还不能确定为真迹，也不可以确定为仿品，还需要进一步的鉴定。这样，也就是说对于仿品，或者说不是得自画家本人的作品，全部要说明是“款”。让藏家，自已去作一个评判，他感觉值就可以收藏。不值呢，也可以不收藏。对于我们自已签约画家，画家自已送来的作品，我们大向画廊是绝对保证的，而且我们在经营当中，也不断的在普及书画收藏知识。很多不具备收藏知识或者刚开始初涉收藏的朋友，对收藏有很多误区，我们也是在经营当中，不断的给他们讲解作出一些解释。实际呢，我们上一次谈到过书画的真伪问题，我们说艺术还是首先应该说艺术水准的高低，其次再去论它的真假，然后再说它的收藏价值。那你说，无论是谁画的谁写的，它只要是一幅好画好书法作品，它都会给我们社会生活，带来了艺术的感染力艺术的气氛。

陈    帆：历代不乏其人啊！

刘金潮：对，如您所说历代不乏其人！象《清明上河图》也都是仿品，现在世界各地有16幅《清明上河图》，分别馆藏在不同国家的博物馆里，包括中国大陆的故宫和台北的故宫，也都有收藏。没有一幅是北宋张泽端的原作。当然，类似于《清明上河图》的这些作品，民间以及在收藏界更是不乏其例。我们都不能说，《清明上河图》当时我们就应该把它销毁，我们坚决不能留它，因为它是假货。凡是好的艺术品，都值得流芳，无论是本人的原作还是临仿。当然，艺术家需要诚实，所以我们要给藏家讲明，这就是我们做到了应尽的责任。

陈    帆：通过三次与您倾心交谈，我本人收益非浅。更体认到当下中国大陆的文化产业的拓展，的确需要身体力行的能人志士的努力！没有清晰的创新观念和有胆识的开拓实践，自主创新只能是一句空话。我本人愿大向画廊发扬光大，在中国乃至国际间，建立起一个真正的艺术品世界！

刘金潮：谢谢，非常感谢您对我的三次访谈。