南京路上的天堂笑声

地  点：上海南京东路479号12层《顶层画廊》

受访人：《顶层画廊》主持人  赵丹虹

采访人：陈 帆

陈  帆（以下简称“陈”）：我深有体会，因为人生经历多了，我很清楚自己要做些什么。

赵丹虹（以下简称“赵”）：人到中年，这种感觉特别好！就是说，我知道能够自我控制自己了，而且这种控制力不是表面的，而是内在的。做女人为什么要傻乎乎的呢？因为很多女人这种控制力是在表面上的。我觉得控制力只有是内在的，像水一样无孔不入，只有把任何事情比作小河小溪，这才叫高手。

陈：人与人之间的交往，还是要分类的。比如，我在上海也结识了一些年轻人，总的感觉都蛮功利的，心很高都急于想功成名就，这是很可悲的一种浮躁，对他们的发展极其不利。

赵：对！不仅仅是年轻人呢，包括很多中年人都是这样。

陈：我觉得人与人之间，同辈之间，特别是小辈对长辈之间，还应该有一种孝敬的传统吧。

赵：对，很好！我在学校里有一位老师，独身。60多岁退休的时候，我天天窝在她面前，听她讲故事。她跟我讲了一句话，我觉得很对，她说：“中国人讲孝顺，孝顺孝顺顺即孝也。”意识是说，你只要顺着长辈，你只要不去乱管他（她）,顺着他（她），因为他（她）们做的决定，都是有各自理由的，你就顺着他（她），要懂得这个道理，他(她)就不会排斥你反而跟你亲近，这就对了。

陈：你说的很有道理，人与人之间的接触，都应该是合乎自然状态的交往，的确不能逆着，你说的不能拧着，这都容易造成逆反、疏漏、误解甚至隔阂。一切都是顺才成其自然。

赵：跟你交谈，一下子把我情绪调动起来了，哈哈哈……

陈：你作为一位也有颇多人生经历的中年女人，你现在对当代人的情爱是怎么看的？

赵：爱来就来爱走就走，就像天上的云一样飘。但是你能抓住，你能欣赏这是你的能力，跟对方没有关系。这是你自己的感受，对方不知道，你也不用让他知道。你能获取那是你的能力，你获取不了，就自己承担。跟弄得不好的人处在一起，你是不能够跟他交往的，因为你从心理感受上够不着他，就这么简单，这是缘分。我始终持这种态度，爱来就来爱走就走，走不了呢？缘分还没有断，走了缘分尽了，再去找新的，自然会来。

陈：你能说说你的个性是属于哪种类型的？

赵：是飘浮不定的那种，我自己都不能把握自己。我认为我就是飘浮不定的，而且我总想过这种飘浮不定的生活，享受这种飘浮不定的生活。这样说，我最幸福的感觉，就是我今天还不知道住哪儿呢？哈哈…..

陈：你对当代男性的情感生活需求怎么看？在这方面你有什么特别的体会和感悟？

赵：我的女伴们，对很好的女伴们，很追求精神状态。就是说，我们对异性交往很注重精神层面的东西，从我交往下来的男性，跟我们的交往在精神层面的东西上，我感觉就是性趣却很浓，这是天性！一种来自男性激情和来自男性的需要，没有办法，真的没有办法。我认可呀！这就是现状，这就是先天因素，是现实物质生活的使然，你不用去改变它呀！

陈：那么，你碰到过这样的男性没有？他既有精神生活需求的一面，又有对性的渴望？

赵：碰到了，当然问题就在于，这种精神层面的东西很难维持。耗尽了呀！因为你永远不可能处于高峰状态，问题是他过瘾了，我还没有达到双向的满足，特别是精神层面的满足呀！所以我还得去找，我就是这种状态。

陈：最近一年来，我通过网络文化察觉到，有这么一批中年女性和接近中年的女性，无论她们是做什么职业的，她们非常注重精神方面的需求，非常的重视！如果她们碰到了一位男性，在这方面能够满足她，而且配合得很好，她就会非常关注他，那是为什么？

赵：我认为，一个人是无法与动物相比的，人跟动物是有本质区别的，那就在于人有丰富的语言情感的交流，还有人的丰富的语言表达技巧。就像画画一样这也是表达自己，用画笔在表达人的情感，写作用文字表达，音乐用音符表达，这都是人交流情感的表达技巧和方式，这就是人区别于动物的超凡能力，也就是人的自尊心的一种很好的体现。所以要鼓励人在精神层面上的成就，而不是鼓励人去无尽的索取物质上的享受，这才是人的真正的价值所在。

陈：我也深有体会，我在剖析一些生活现象时，就感觉到中国当下人与人之间的关系，那么陌生那么混沌，好像人人都戴上一副面具似的，都不轻易说出真心话来。

赵：那是因为他们还没有真正走向人生精神层面的自由王国。现在多么需要把人们的精神层面的心灵窗口真正打开啊！甚至有许多年轻人的精神层面的窗口都没有打开。像我们那个时候，都有追求都有信念。

陈：对呀，我就发现因为这，我的很多烦恼都迎刃而解了。

赵：你说得很对。有追求有信念多好！不管有什么样的信念，总有一种自信的理想在那儿召唤你。

陈：现在很多的人都贪图享受了，都在拼命追求物质上的需求，人人浮躁或混沌度日或毫无理想追求。

赵：中国当下的一些文人，50岁以上的他们遇到了这么一个困境，当初他们是靠颠覆前人出来的，比如说陈凯歌这些名人，有人颠覆他了，他为什么吞不下这口气呢？他为什么小肚鸡肠起来了呢？是因为，我是学院派的，你不能动我！问题是他们还存在着一种困境，年轻人不带他玩儿了，他难受了，他不跟你对着干这么才能多一点回头率？这是他自卑的表现。他假使沉默的话，他就怕人家不注意他不尊重他，他宁可要负面的，也不让年轻人来颠覆他，还要硬着头皮维护自己的尊严，结果怎么能不让千夫指呢？

陈：你怎么想到要开画廊呢？

赵：机会吧！画廊刚刚发展时还是比较艰难的，但我很自信。应该说从今年开始画廊运作有眉目了，我一直想做一个提供给年轻人的平台，一个能够表现他们自己的场地。在学校里，从年轻人那里选择一些东西，成为他们走进商业的第一个台阶，很多画廊的老板不愿意做这事儿，我是十年树木百年树人呀！尽量给年轻人实现第一个做个展的机会。我觉得在商业的路上，无论谁是第一，当他们向后转的时候，我就会成为第一的。我经常是这样，要么做鸡头要么做蛇尾，做中流的最没出息，发展就死定了。

陈：我跟你是一样的想法，希望能有共同合作的机会，把我们心思用在年轻人身上。