士不可不弘毅

——北大07佛学研究生班龙泉寺参学记(三)

（11月21日  上）

敬善缘（居士）：北大的老师说，经过地方政府调查，基督教发展速度比佛教要快一些。我们怎么样与基督教徒相处？要学像基督教徒一样积极去宣传佛教的教义？还是随遇而安、随缘度众生？

师父：这有两个方面：一方面，这是一个综合的社会问题；第二个是我们自己怎么去努力。它是整个社会问题，不是说你让它不发展，它就不发展。我们国家对五大宗教一视同仁，甚至有些个人对佛教还是有些偏好的。我们自己怎么去发展？这才是关键。发展，要有我们发展的计划，要有发展的策略和目标，并且要有具体发展的做法。从整个佛教来讲，有这样一个必要。更具体的讲：每一个庙、每一个人、每一个组织都应该有具体的发展目标。这样来讲，比较有实际意义，否则你说哪个快？哪个慢？哪个该发展？哪个不该发展？从这个层面来探讨意义不大。我们更应该探讨的是自身的如何发展，这才是根本之策。

耀兴（法师）：现在的佛教应如何面对社会方方面面的问题，如与民俗、民间信仰之类的关系？

师父：这本身不是佛教的观点，不是佛法的观点，是社会的观点，我们应该怎么去处理？归根结底，要靠自己对佛法的自身的成就，自身的修为，自己的用功，自己内心的力量，才能消除这些概念上的对立。世间上所有的一切，都是因为种种名言所致、业所致，这是“唯识”的观点，名言所致，业种子在起作用。如果我们对这种名言，对这种业有深刻的体会以后，我们才能够解脱，不然解脱不了。因为很多人的行为都是一种惯性，都是惯性在起作用，怎么理解惯性呢？比如我们来到庙里面，人家给钱，那就都给钱，如果没人给钱，那就以为不要钱。到接待室里面，有茶喝，如果没有茶喝，大家就都以为没有礼貌……诸如此类，都是我们人的生活长期以来积累下的习惯性，这都是业在起作用。比如我们要交流，要说话，人的名言在起作用，我说话你能听得懂，你说话我听得懂，大家也听得懂，为什么大家听得懂呢，大家思想当中都有一套名言，你一说他自己的心就会起反应。如我们当中有个外国人，没学过中文，他就听不懂普通话。因为他没有这套名言体系，没有这套名言种子，他这套名言种子就不起作用，那么他的听闻就不起作用，根本听不懂。也就是说，我们很多自己的思考及身语行为的发展，都是业跟名言有关系，那我们对这个道理认识比较深以后，用佛教的业果来观察，自然而然问题就少了，从佛教的世俗谛和圣义谛来观察，这个问题自然就不会有了。

李建霖：这么多年能看到在中国，甚至在全世界范围内越来越多的人都愿意有宗教信仰，开始做一些修行。但社会上有一种趋势，更多人把目标转移到火爆的修行活动。比如我们经常听到人们说，做这个事情可以积多少功德，或者说消多少业障。比如说净土法门的修行，我们可以去西方极乐世界，很多人都有到极乐净土这样一个目标，认为这是最终的。我们如果真正去了解佛法，我们知道，西方极乐净土只不过是让我们更好地去修行的清净之地，让我们更好地去修行，达到更高的目标。如果是这样一个主流的话，会不会让人们都会有一种误解，西方极乐净土是一个终极的目标，我修行、学习佛法，只是为了消除一些业障。那我就应该做一些虔诚的活动，但是我们也知道，无论是恶报也好，善报也好，都是把我们束缚住物质世界生死轮回世界的原因，请大和尚做一些这方面的开示。

师父：这就是很多人对佛法的理解，他的理解只是一部分，不完整的认识，为什么对佛法不能完整的理解呢？就是对教理不通达。佛法包括两部分，一个是教法，一个是证法，教证二法。首先是很多人没有学过教法，就是对佛教的根本的经典没有系统深入的学习。那么，教法和证法的根本区别在哪里呢？用现在的话来讲，教法是客观真理，证法是主观上的真理。主观真理就是我们人的一种境界，内心当中的佛法；而教法就是古来佛菩萨的悟后记下的文字，三藏十二部属于教法，我们内心的佛法如何跟三藏十二部佛法互相印证？也就是说，自己内心当中的佛法怎么样用经论来检验，来对照？有时候我们是看不明白的，所以中国佛教，教下是很注重理论的，专门根据大德的一些印证。那么，藏传的密教更是一步一步根据善知识的引导，归根结底，这些都是教证二法互相印证的一些问题。你刚才所谈到的有些人这么理解，那么理解，只是对某一个问题某些人的理解而已。很难检验这个理解是对的，还是错的，但有一点可以肯定，他的理解是不完善的。所以我觉得第一步我们要把教法弄清楚，这些佛法究竟是什么，不是我们自己凭空去理解的，佛法究竟要说明什么道理，我觉得这就需要花很长的时间去解决。然后，就是我们自己在实践的过程当中，内心的一个真正的体悟，这两个的距离又是很远的。因为现在这个时候很难解释哪个人开悟了？哪个人没开悟？哪个人是什么境界？因为很多人他可以拿经论上面的语言来说，打比说我会讲经，会讲课，不等于内心方面达到这样一个标准，达到这样一个境界，只是说我们会讲课而已。会讲课只是说你能够利用现在的一种学习的方法来解佛经，能够利用现在的一种教学的方法来讲解经典而已，这与世间上的演讲、研究、读书是毫无两样的，是一样的道理。只是说我们要学的教材是经典，而世间上学的教材可能是《论语》、《老子》、《物理》、《化学》，不同的课本而已。实际上，我们真正要达到这种功夫，就犹如世间上面做科学研究的人，可能研究很多很多的理论，最后的实验能不能做出来？这个才是一个关键的问题。能够把这个实验做出来，能够把这个飞船飞上天去，那才是真正有本事。否则，前面的研究只是一个过程，很难说你的研究是对还是错。可能有一部分是对的，更多的是错的，更多的是情况下它仅仅是个概念而已。所以为什么我们在山上学习，常常说学佛法跟学佛学的区别还是在这个地方。