关于轮回与证道的对话
(2008-10-16 21:31:09)
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宗教我执猫狗生命形式哈慧 |
证道之路,其实很辛苦呢
妙 说:
没错啊.
慧 说:
感觉有点空无呵
慧 说:
需要多大的生命能量啊
妙 说:
但我认为不是每个个体都必须证道,虽然能证道是很好的.但是有人穷极一生也不能证道.
妙 说:
把一生所有的精力用来证道.
慧 说:
同意
慧 说:
我不是说我要证道,只是在想这件事情,嘿
妙 说:
是的.我以前总想着如何证道.哈哈
妙 说:
总希望能到达高一层的生命形式.解脱自己.
妙 说:
现在突然不这样想了。
妙 说:
顺其自然吧
慧 说:
这不是一个人的解脱
慧 说:
这种生命能量是一个场,裨益众生哦
妙 说:
人的一生做出很多的贡献来推动社会的发展.和一个人证道来帮助众生,你认为有什么不同吗?后者我不确定.因为目前我没有看到一个证道的人用他的不同生命形式和生命能量来裨益众生.你看到了吗?
妙 说:
因为他是否证道我都不得而知
慧 说:
主要是我感觉受益了哈
妙 说:
真正证道的人还在人间吗
慧 说:
一定要在人间证道
慧 说:
人也是道的载体
妙 说:
之后呢
慧 说:
而非道本身
妙 说:
证道之后呢
妙 说:
这个人到哪里去了
慧 说:
没有之后
慧 说:
人还是人
妙 说:
对呀.人还是人.
慧 说:
道发扬了
妙 说:
人有没有脱离轮回?
慧 说:
所以说,不是自私目标的解脱啊
慧 说:
轮回一说,我不在意
慧 说:
那是功利心
慧 说:
但证道,是非关功利的
慧 说:
DS有他的局限
妙 说:
你这样说,我认为你已经证道了
妙 说:
所谓证道,不是生命形式的不同.而是心的不同
慧 说:
就是在得到佛法的同时,被其迷信成分给浸染了些
慧 说:
这是我个人的看法
慧 说:
也许有待进一步检验
妙 说:
是的。有待印证
慧 说:
除非那样可以对更大众生更有益,否则,都值得推敲
慧 说:
我不认为庙堂之高有何作用,甚至也不认为读经有什么益处,这些都是形式
妙 说:
你认为的迷信恰恰是我昨天听到的宗教中最宝贵的东西。那个朋友说宗教之所以成为宗教,是不能用理性来剖解的
慧 说:
这话倒是对,理性一看,所有的宗教都有问题。
妙 说:
他认为纯粹理性的研究只能研究宗教,不能得益于宗教.
慧 说:
就是因为人很难只靠理性来接受现实,而更愿意放弃理性来寻求安慰
妙 说:
既然是宗教,就肯定有"迷信"的色彩
慧 说:
奥修是这样打比方的
妙 说:
太理性的人难信宗教.
慧 说:
黑屋子里面有人呆着
慧 说:
你要告诉他,外面有光
慧 说:
让他出来
慧 说:
他不信
慧 说:
你得告诉他,你出来,给你什么什么好处
慧 说:
他就有动力出来了
妙 说:
是呀
慧 说:
可也未必这期许,就是真正的出来
慧 说:
更多人,迷失在对好处的渴念上
慧 说:
因为出来之后,他还得放弃寻求好处的欲念
慧 说:
才能看到光明
妙 说:
我在想宗教之所以成为宗教,就是因为利用了人性的这点吧
慧 说:
宗教对众生,也类似于庐江对一些无从教化的民众呵
妙 说:
可是,它却要消灭人性的最根本的欲望
慧 说:
是的,抓住了人性的弱点,加以利用
慧 说:
利用欲望来消灭欲望
妙 说:
把人变成非人
慧 说:
怎么可能实现?
慧 说:
所以不信佛,归依自性
慧 说:
我就是佛,就是上帝,就是真主
妙 说:
我情愿作为生活哲学来信仰来学习
慧 说:
有这样的愿力来实践,才是真修。
妙 说:
你今天这样说,他说你有强烈的我执哈哈
慧 说:
哈哈,我还真没听到这句
妙 说:
我听到了
慧 说:
其实我也说过,我就是众生啊
慧 说:
甚至说得更多,哈
妙 说:
说我就不对.
妙 说:
佛教讲无我
妙 说:
哈哈
慧 说:
无我,还怎么放下我执?
慧 说:
无我,哪来的执?
慧 说:
哈哈
妙 说:
有我,才有我执.无我,就断了我执.连我的欲望,最根本的欲望都要消灭,才能解脱.
妙 说:
可是我认为如果是这样,大家都怀抱着如此坚定的梦想,来断欲解脱,一个家庭就解体了.哈哈.
慧 说:
我承认他所讲的三个层次很有道理,这也是我今天最大的收获
慧 说:
但绝不是为了所谓的解脱
慧 说:
而只是证道——假如这样更有利于证道的话
慧 说:
你的如果不成立呵,没有假设
慧 说:
都断欲,人类不存在了,还证个啥?
妙 说:
有人愿意把证道作为最终目的,所以出家断欲.他们认为只有断欲才能真正解脱.
慧 说:
牛啊马啊,也证道吗?恐龙消失了,是不是因为都证道了?
妙 说:
这样看来,出家似乎更象一个职业
妙 说:
一个事业
慧 说:
断欲绝不是刻意的事
慧 说:
如果你到了那个层面,水到渠成就没了念头,OK出家吧
慧 说:
否则,只靠打坐来灭绝欲念,或者是丑恶的观想来进行“厌恶疗法”,都很可笑
妙 说:
但现在情况不是这样的.现在的情况是出家人都说出家的好,说断欲的好.不是水到渠成的感觉啊.
慧 说:
我崇尚顺应自然
妙 说:
好象不出家,不断欲就不好
慧 说:
哈哈,早知如此,爹妈何必生他?
慧 说:
断了拉倒!
慧 说:
还说什么十世的福报,十世之前就断嘛!
妙 说:
哈哈.起心动念都不可以.
慧 说:
非要淫欲十辈,才断一辈
慧 说:
还成福报
慧 说:
太虚伪了吧?
慧 说:
经不起推敲
妙 说:
我觉得出家人看我们,是不是和我们看猫狗一样.觉得它们多可怜.
妙 说:
其实我觉得做猫狗有做猫狗的乐趣.
慧 说:
哈
慧 说:
没有分别啊
妙 说:
当你真正成为猫狗之后,你会觉得难受吗
慧 说:
不是猫狗啊
慧 说:
为何狗就差呢?
妙 说:
你会不愿意吃骨头吗
妙 说:
不会
慧 说:
吃屎
妙 说:
你会很开心地吃骨头的
慧 说:
也很开心地吃屎
慧 说:
哈哈哈
妙 说:
可是人类就觉得它们可怜
慧 说:
这就是本性啊
妙 说:
就是呀
妙 说:
现在我们是人
慧 说:
那是人的狂妄心作祟
慧 说:
谁狂妄,谁就瞧不起其他生命体
妙 说:
人就是这样的,可是却有高一层次的生命体告诉你,可以不做人
妙 说:
可以脱离人的生死
妙 说:
做一个无上快乐的生命
妙 说:
他认为人很苦,很可怜.我却不这样认为.也许我可以脱离人身,但是要断欲,把自己变成虽然是人,却不能做人所有的事.除了吃饭睡觉.
慧 说:
哈,扯。我相信有轮回的同时,就意味着我也愿意相信轮回是不尽的,不知何时起,不知何时终。
慧 说:
而所谓有脱离生死,无上快乐,就是佛祖所说的第八十三个烦恼啊
妙 说:
因为他还需要人这个皮囊.唉
慧 说:
为什么一定要摆脱烦恼呢?
妙 说:
所以,我觉得做人挺好的.
妙 说:
烦恼就烦恼.
慧 说:
做啥都挺好,嘿
妙 说:
生老病死是常情
慧 说:
同意
妙 说:
不用特意规避
妙 说:
干嘛要长生不死
慧 说:
天堂多无趣啊,今天回来的路上,我就想,做神仙真没劲
妙 说:
在天上飞来飞去
妙 说:
哈哈
妙 说:
就是就是
慧 说:
要我在神魔之间选,还是做个魔比较好玩
妙 说:
我们还是做一个相当好的凡人吧
慧 说:
就是人嘛
妙 说:
有爱,有恨,有笑,有泪.
慧 说:
要做好人,是因为感恩这个世界,要回报
妙 说:
对
慧 说:
不为修什么福报
慧 说:
乐在其中,没有目标
妙 说:
同意.
妙 说:
修福报无非是想下辈子做天人,或者做皇帝.还是功利的.哈哈
妙 说:
福报是自然而然做出来的.不为任何原因.
慧 说:
不需要考虑福报,福祸相倚,如影随形
慧 说:
不二法门嘛
妙 说:
就是,没有福也不存在祸的概念了.
妙 说:
一体而已
慧 说:
同意
慧 说:
完全同意
慧 说:
所以,出家人与供奉者,也是共生关系,并无高下哈
慧 说:
偏偏还有人喜欢摆出高人一等的姿态哦
妙 说:
把自己的心保护好。让它时刻保持纯真,该爱就爱,该恨就恨,此乃人也.
慧 说:
唉,我怎么恨不起来啊呵
妙 说:
哈哈,我也恨不起来
慧 说:
爱的反面是什么?不是恨
慧 说:
是漠然
妙 说:
是漠然
妙 说:
哈哈
慧 说:
恨是绝望的爱,是有所求而不得的爱
妙 说:
恩
慧 说:
可我们是容易满足的,是盲目乐观的
慧 说:
所以,恨不起来
慧 说:
所以受再多的伤,也可以自愈,这是不是心理免疫啊,哈哈
妙 说:
我更加喜欢拯救从心开始的感觉
慧 说:
改变还是拯救?
妙 说:
改变
妙 说:
写错了
慧 说:
我也喜欢,不搞那一套虚伪的程式
慧 说:
非常浅白地告诉你
慧 说:
做人的基本道理,爱自己的基本方法,与爱人的重要性
慧 说:
可行,不忽悠
妙 说:
恩,在做人的同时,把自身问题弄清楚,并且带给周围人裨益.但是又要承担该承担的社会责任,如果你是工程师,就做一个尽职的工程师,如果你是医生,就做一个快乐的医生。
妙 说:
所谓证道,和职业并不矛盾.我认为.
慧 说:
用DS的理论来说,你已经是到了天上人,然后又以人的生命到世间证道的
慧 说:
哈哈
慧 说:
所以你有菩萨心啦
慧 说:
不是已经到过天上了嘛
妙 说:
不是非要抛弃所有的职业和家人,断掉所有人类的情感.来专门证道的.
慧 说:
跟我这个花和尚有所不同,哈哈
慧 说:
那只是途径之一,不是唯一的路
妙 说:
证道不能单独存在.
妙 说:
恩
妙 说:
是的
慧 说:
世外法法无定法
妙 说:
恩.
慧 说:
接纳
慧 说:
接纳生命是艰苦的,接纳人和中将会有重重的阻碍,接纳我们将会犯下许多错误,以及接纳许多人误认为我们是他们苦恼的源头。
妙 说:
对.同意
慧 说:
这是平衡情绪的重点,是通往内心和谐的第一个线索
慧 说:
可是,解脱……
妙 说:
出家人迷路饿困雪山,该饿死还是打猎充饥呢?
慧 说:
哈哈,DS会怎么回答
慧 说:
饿死咧
慧 说:
死了上天嘛
妙 说:
宁当然身破眼目 不忍行杀食众生
诸佛所说慈悲经 彼经中说行慈者
宁破骨髓出头脑 不忍啖肉食众生
如佛所说食肉者 此人行慈不满足
常受短命多病身 迷没生死不成佛
慧 说:
打猎,就破戒了
慧 说:
释迦牟尼佛吃荤吗?
妙 说:
哈
妙 说:
吃的.他不挑食
妙 说:
但是佛经里偏偏说他吃的荤都是假的,是变化的.
妙 说:
不是真的荤
慧 说:
哈哈哈,跟孔老二的弟子犯一个毛病
慧 说:
一个佛身边必有一群魔
妙 说:
哈哈
慧 说:
身边,生后,哈哈
妙 说:
佛和魔也会转变的
慧 说:
佛魔一体啊
慧 说:
生命本体是自然和谐的
慧 说:
原应当是浑然一体的
慧 说:
可有人不满意,要挣扎
慧 说:
一挣扎,神和魔就都来了
慧 说:
于是人不人,神不神,鬼不鬼
妙 说:
非要分出一个真假好坏.
慧 说:
老子太伟大了
慧 说:
其他的都在其次啊
妙 说:
恩
妙 说:
同意
慧 说:
今天总想写点什么,又无从写起。就想把咱们的这番话给保留下来了呵。
慧 说:
没意见吧?
妙 说:
恩
妙 说:
同意
妙 说:
我和你的感觉一样
慧 说:
同意
慧 说:
我俩好像就是一个灵体生命,在交会的时空里以两种方式体验哈哈
妙 说:
是呀。感觉特别好.哈哈
妙 说:
有点象自己和自己对话哈哈