| 分类: 管理学 |
主持人:您说您一生做学问做遵循的基本原则,就是努力追求科学真理,避免追求新闻效应,但是最近几年,我们却常在媒体上看到您的名字,而这些和您的研究成果没有关系,难道这和您一贯的主张是一致的吗?
邹承鲁:我现在之所以有时候在报上出现,我想是主要是为了宣传。不是宣传我的科学上的成果,这个我不希望他们宣传,他们也没有宣传,我是希望能够宣传我对科学道德的看法,这个我倒希望他能多讲,因为我觉得这个风气太不令人满意了。
主持人:所以最近这些年,你发表了很多文章多都是有关科学道德的,但是其实你最早起初这个观念的时候1981年,而那个时候正是我们所讲的科学的春天到来,也就是说您正好可以把全部的精力投入到科研当中,在那么早的时候就提出科研道德,而那个时候就是不道德现象还不明确,你怎么会这么敏感了。
邹承鲁:已经有了,并且是没有得到影响得到的处理吧,所以我才约了几位那时候叫学位委员一块儿写了这么一篇文章。
主持人:81年到现在已经二十多天过去了,但您过去的担忧现在可以说是愈演愈烈,怎么来遏制这种严重的现象呢?
邹承鲁:我想首先一点要增加透明度,有什么事不要捂着,这些现象揭发,不是我们自个儿的曝光,而是靠网上,没法捂他,大家就知道了,我们应该自己增加透明度,不要去封杀这些网站,让它说,说了之后我们采取相应的措施这样渐渐就会好,这个现象你说完全绝迹一点都没有也不可能,人家科学发达的国家这种事也是有的,但是他们都暴光。
主持人:也就是说您觉得舆论的监督是很重要的。
邹承鲁:我写过一篇文章,就是美国一个诺贝尔奖获得者出了一个丑闻,出了丑闻之后,报上照样登,报上照样登了之后呢,使这位先生不得不辞去他担任的大学职务,我们现在大学校长也有干这种事的,但是我没看见他辞去大学校长职务。
主持人:不知道您有没有注意到这一点,您这个呼吁不是说非常突出很明显。
邹承鲁:是我觉得很遗憾,所以现在人家要报道我我一般不拒绝,我希望在这借你们这个场合多少做一点这方面的宣传。
主持人:那地觉得除了舆论监督还有别的方法可以遏制这种现象的发展吗?
邹承鲁:那么这个要靠教育了,要在学校里讲起,所以学校的导师如果自个儿这么干的话,那这个后果就太严重了,特别是大学校长这么干,真是无法想象。
主持人:为什么科学腐败的现象愈演愈烈有这种弥漫之势呢?
邹承鲁:弄虚作假的有他有利可图,而从我们整个国家的管理来说吧,缺乏透明度,弄虚作假的人可以逃脱惩罚,而老老实实工作的人得不到奖励,这样子自然就会愈演愈烈,假使能够增加透明度,干坏事的让大家都知道,那么这样子他即使得不到处分,至少得到舆论的谴责。
主持人:那假如说这种现象不能得到及时的遏制,将来的后果会是怎么样的?
邹承鲁:后果很严重,将来变成好好做工作的得不到支持,而这些靠剽窃、靠作假的人把我们过程的资源都占掉,那么我们过程的科学就会越来越糟。
主持人:直接影响到国家科学的发展。
邹承鲁:影响到国家科学的前途。
主持人:最近我们在网上看到核算风波、包括三大基因库的炒作,以及这个人体器官克隆,你可以说连续打了三个战役你能谈谈这些事吗?
邹承鲁:这些其实还是次要的,商业炒作其实其是次要的,要是真正严格说起来的话,事情就多了,要说这种事还要从水变油说起,水变油这个事有十多年了吧,最早我是在报上看见,后来呢有一个知名大学十位教授有一封信有一个材料寄给我了,就是说他们亲眼目睹了水变油的实验,那么这个材料我觉得很可笑,看过我就丢到字纸篓里,后来报上继续炒作,我就后悔当初不该把这个材料丢在废纸篓里应该把它保存起来,现在把它揭发出来,给大家看看,看看这些指明大学的指 明教授,怎么样对待这种商业炒作的,十价教授里头还有一个化学教授,一个教授能够昧着自己科学的良心来说这种事,为商业做这种炒作,这真是,科学道德不知道到哪儿去了。
主持人:没有尊重这个科学事实,对我们老百姓来说,直接造成最大危害是什么?
邹承鲁:对老百姓来讲就是一些健康广告了,像核酸营养什么的,老百姓就上当去买去吃,吃了没用是小事,也有少数可能会吃坏了,因为核酸这东西不是人人能吃的,有一种痛风病,痛风病人就不能吃核酸,不能多吃,吃了就会加剧他的痛风病,你不做这些宣传,不做这些说明,光是做正面的宣传,这些人就会吃坏了,对人民的健康有影响。

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