主持人：程青松老师是在网上承认了自己的同性恋身份，那么是不是也有人不理解你？

程青松：现在支持我的人非常多，不理解的人非常少，因为我是做电影的，我所有的朋友都知道，我会跟我的朋友去吃饭、打羽毛球，参加活动，我特别想像张国荣那样跟他一起去参加活动，这是非常正常的，非常简单的情况是我愿意跟他在一起玩儿，在20年前我记得有一个朋友跟另外一个女孩子好了，他已经有妻子了，现在你不管跟谁好都没有人说好，这是现在这个社会的自由。

主持人：这种情感是不是与生俱来的？

程青松：我觉得是与生俱来的。

方刚：让我想起一件事情，有一个记者采访中国的著名电影，说哪个片子会得最佳，他说无论如何我不能接受两个男人接吻，在西方已经经过民主社会的社会，你内心怎么想你不能提出来，你没有勇气说出来，你说出来别人会觉得你不民主，但是在中国还有人说出来，这也是一个变化，在美国的主流人群对同性恋也是有偏见的，但是他不敢说。

主持人：我们现在还是会有一些争论和歧视误解，那么在语言中他就会有一些偏见或者是透露出不尊重，那这个时候你怎么办？

程青松：其实在那天直播奥斯卡的过程中，《断臂山》的导演说中国的同性恋人群接近4000万，我认为上帝造的人就是分成两半了，古希腊神话是完全不这么描述的，我觉得每个人在自己的领域可以尝试写一些这样的作品让大家接受，还有一些医学家，每个人从自己的领域里面带来一些变化，我基本上虽然会在网上辩论，但是不会当面去说，因为这样从经济学的角度来说没有价值。

方刚：包括同性恋在内的社会宽容姿态是一个自然而然的事情，实际上有少数的同性恋人群我们对他们有更多的误解。

程青松：还有小姐、少爷，这些性工作者。

方刚：他们可能看到这些人来谈话同性恋是很羡慕的，什么时候电影可以塑造他们，我觉得一个社会最民主的是什么，你个人可能反对他们，但是你的语言要为他们追求权力。

程青松：我很喜欢的演员吴君如就拍了一个妓女的职业，她想怎么样把她的工作做好，但是我们现在还不能提她们的权益，包括女权，其实现在还是男权世界，为什么西方的运动是女权运动，她们还是弱势群体，她们要上班又要带孩子。

方刚：中国缺少一个大的变革，而且中国的这些少数人也缺少团结的力量。

主持人：我听了两位聊了这么多，我觉得真的会对我们对同性恋的文化和他们的心理和情感上会有一个改变，可能不能说是质的改变，但是最起码会由原来不接受到接受他们。

程青松：其实有时候就是自己的亲戚朋友都有可能，假如你现在结婚了，你的儿子以后是同性恋，你怎么办？这不是由你决定的，是由基因决定的怎么办？

主持人：我可能没有这种基因。

程青松：这个是不能担保的。

主持人：谁有问题？

XX：我想问二位专家，在我们之前看过的电影，大多数同性恋人都是处于一种压抑和矛盾、挣扎，甚至是一种社会的阴暗角落里面，我特别想问二位，你们是专家能不能告诉我们在中国当下的社会中，真正的同性恋人他们的心态和生活是什么样的？

方刚：我觉得首先第一点就是不同人是不一样的，不可能用一个模式套所有的人，我是用1993年的时候开始做同性恋的研究，那个时候我所能找到的同性恋者都是在两个地方找到的，一个是东宫西宫的场所，一个就是心理诊所，那样很大的影响了我出版这个书。后来我去了同性恋酒吧，他们都是在那里谈话交流，我真的很感动，这说明了社会的变化，我想象在今天的社会当中后者是会越来越多的。

程青松：现在酒吧也越来越多，我这两年了解到的包括我交往的是大家通过网络认识以后会在一起，比如说健身和打羽毛球，打网球，他们也有很多团队，会去登山，这个团队里面相对而言他们特别注重锻炼深很爱美的，对生活的品质要求很高的。

方刚：为什么会有这种变化呢？就是因为现在社会越来越宽容了，他们有了和异性恋一样的交往机会，我觉得当年阴暗的一面责任也不在他们，是在社会。

程青松：西方以前也是躲在角落里面生活，但是你的生命都是上天给的，为什么你不能享受生命，所以我希望大家都勇敢一点。

主持人：那如果我这样出去，比如我在麦当劳里面看到两个女孩子接吻，我肯定会忍不住多看两眼，觉得很奇怪的，那看到周围是这样的人你会不会觉得很奇怪？

程青松：我自己觉得没有什么，我看到过两个男孩儿接吻。

主持人：你作为当事人会不会觉得看到的人不自然？

程青松：其实就跟在舞厅里面跳舞一样，你认为有人看着你跳，其实根本就没有人看到。

XX：我想知道当一个男性面对男性，还有一个女性面对女性，他产生情感的溯源是来自什么？像《断臂山》里面的两个牛仔他们是不是因为性的需要才产生了冲动，然后后来他们都有了自己的家庭，杰克说“我也不能一年见你几次啊？”我想问这个是来自于心理的还是生理的呢？

方刚：我觉得都是在起作用，如果你说只是爱情在起作用，而没有一点生理欲望，那你是不成熟。

程青松：一男一女他们相爱是怎么来的，同性也是一样的。我的第一段感情确实没有性的色彩，那时候我在小镇里放电影，他是在银行里工作，我每天会把放电影的钱拿到银行里面去存，我总看到他忧伤的感情，他是从小没有父亲的孩子，所以我就想关心他。

主持人：那你怎么样去找到你的另一半呢？

程青松：那个时候我是有女朋友的，当遇到他以后，那个女孩子等了我10年，后来还是告诉她了，如果我早一点告诉她，她不会等10年，在遇到我喜欢的男孩子以前，我以为会跟女孩子生活在一起，那么如果你两个不合适，你遇到合适的人的时候，你肯定会把那个人扔了。

主持人：你怎么知道他也喜欢你呢？

程青松：我们都喜欢文学，肯定有得谈的，跟男女一样的，你会对男孩子产生感情，我也经历过跟女孩子谈感情，但是没有那种好感。

方刚：我出现了一种错觉，在我的眼睛中刚才程青松就是一个女孩子，我们的异性恋思维模式依然那么强大，另外同性的感情和异性的感情是一样的。

程青松：这跟大家是一样的，完全一样的。